電腦透過USB-DAC接上DAC後音質的問題 (最新更新:解決答案在65樓)

Monte920 wrote:
就電腦的USB線直接(恕刪)

看了這篇才摸到頭緒
USB"線'只是傳輸data,沒有DAC.
將組合重新編輯了一下...
(A)組合: 電腦<-->(USB線)<-->C2600(DAC+tube類比放大)-->(RCA?)--> 後級
(B)組合: 電腦<-->(USB線)<-->NA11S1<-->(同軸"數位"線)<-->C2600(DAC+Tube類比放大)--> 後級
(C)組合: 電腦<-->(USB線)<-->NA11S1(DAC)<-->(XLR"類比"線)-->C2600(Tube類比放大)-->(XLR"類比"線)<-->後級
再來就是狀況分析...
(B)組合: 此處"傳輸"狀況使得NA11S1是不動作的沒作用,因為電腦輸出的數位資料是"原封不動",再由NA11S1數位"輸入點",直接pass,輸出到C2600,進行DAC & Tube類比放大。
NA11S1也不是真的不聲不響,DAC還是照樣進行,由NA11S1類比輸出端子連線觀察必有動作!

(C)組合:NA11S1是有動作,將電腦輸出的資料DAC,再由C2600 Tube類比放大。

(A)組合狀況,兩個要點作完,再下定論!一.關掉筆電"省電功能"分別由BIOS和Windows中去進行。二.是只留"音效晶片驅動程式"使程式單純化,這方式對兩聲道有效,作法分別由;工作列"結束"音效晶片其他功能,"工作管理"結束音效晶片其他功能,"服務"停止音效晶片其他功能。這些方法一定google得到。
今天周末, 我比較有時間, 再用 JRivers播放程式再仔細聽一次, 發覺不管A, B, C組差異似乎都不大 (WAV或FLAC檔). 然後再播放DSD檔(這時NA11S1不能pass數位訊號, 而是C2600或NA11S1分別當DAC, 也就是就只有上述的A組與C組), 結果更完全聽不出來, 感覺C2600解DSD檔還更勝一籌.

轉到Foobar2000來播放,也聽不太出A, B, C組的大差異出來. (僅有NA11S1與C2600的DAC極微小的音質差別)

然後我再打開Primephonic這個古典串流網站來聽, 我在開樓描述A,B,C三組不同組合的音質大差距又出來了.

這時我恍然大悟了, 不是硬體的問題, 不是DAC的問題, 也不是USB或同軸的問題, 不是USB線的問題, 也不是接地噪音的問題, 而是播放軟體的問題. 不知什麼原因,Primephonic的Web player就是跟McIntosh C2600水土不服,要靠NA11S1的DAC來解,或是靠NA11S1當中間人再傳到C2600才能得到好音質.

謝謝以上大家的意見, 我想應該就是播放軟體的問題. 只是為什麼會有如此的差異? 這也有待音響軟體專家來解釋了!
Monte920 wrote:
今天周末, 我比較有(恕刪)


播放軟體或韌體好壞
甚至比DAC差距還大
這個玩過電腦或樹莓派都有深刻體認..
Monte920 wrote:
今天周末, 我比較有(恕刪)

兩個會產生明顯差異的問題:
播放有損壓縮檔時,播放軟體會產生很大的差異。
音源取樣頻率跟音效播放頻率不同。

如果音源有的44.1K, 有的 96K/192K, 那真的很複雜。
Monte920 wrote:
今天周末, 我比較有(恕刪)

不是播放軟體的問題...
streaming-Protocol介紹去看"Internet 即時動態串流傳輸"
WiKi媒體傳輸協定
NA11S1(串流!)兼具有Internet radio辨識解析傳輸能力
C2600(只有DAC)沒有的,剛好由NA11S1供給
:數位"流"進(未解析接收)<=Latency buffer=>數位出(已解析)=>DAC
dpse wrote:
不是播放軟體的問題.(恕刪)


嗯,你講的這點非常有趣.

所以如果想用電腦來聽串流網站, USB應該接到串流機. 如果接到純DAC機, 那音質會不對, 是這樣嗎? (C2600本身沒有網路串流功能)

不知手上同時有串流機與純DAC機(沒有網路串流功能)的人, 能否試試看驗證一下?
Monte920 wrote:
我想應該就是播放軟體的問題

不是很瞭解... 記得有位網兄(可能就是在座各位其中之一?)談過,如果什麼都不改變,只更換播放程式就會有差異的話,肯定播放程式其中之一暗幹了加料的勾當,基本上這說法個人認為應該站得住腳。

那麼,如果真是加了料,需要 bit-perfect 送出去給 DAC 的 DSD、MQA 要怎麼玩?
加了料,MQA 就解不出來了吧,DSD 要加料,那就得 DSD/PCM 變換 on-the-fly,這加料也太強了吧...
ulimie wrote:
不是很瞭解... 記(恕刪)


我想現在是聚焦在串流音樂透過電腦播放然後再傳到DAC上面的問題, 而非播放下載檔案.

DSD目前有串流網站直接串流出DSD這種格式的嗎? 至於MQA我則不是很了解, 請問聽Tidal也可以從電腦中串流播放,藉由USB傳到DAC然後從自己的家庭音響系統播出來是吧? 任何一台DAC都可以嗎? 還是一定要能支援MQA的DAC? 有純DAC(沒有網路串流功能)也支援MQA的嗎? 也許有經驗的人可以分享一下!

至於Primephonic則是自家的格式,我們外人所不明瞭的. 看來這種不明格式的串流的確會造成相容的問題.
Monte920 wrote:
嗯,你講的這點非常有(恕刪)

當然必須有電腦+網路...(B)組合
NA11S1可不是拉基歐(Radio)
Monte920 wrote:
我想現在是聚焦在串流...(恕刪)

蠻多USB傳輸或是用電腦當作訊源的文章,其實過去或是其他網站上都有看到,這陣子剛好看了國外的跟一些國內的討論,基本上的說法都是,USB的音樂傳輸協議有分幾種,可以參考連結,因為不同的作業系統、播放軟體、driver
 http://thehbproject.com/en/articles/39/3/The-USB-interface
這些都會影響USB的取樣率,Windows系統中的重新取樣,就很有可能是樓主直接用瀏覽器串流音樂,沒辦法避開的副作用

另外雖然是USB線連到外部,再轉成SPDIF介面,這邊就還需要加上時間,以及USB訊號中有一個腳位是5V訊號,所以有些前輩的文章是推薦,電腦出來的USB先經過有獨立電源USB hub,像是ifi audio micro iusb3.0 或是其他牌子同類型的設備,就是從電腦的訊號中分離出來音樂訊號,電訊號用獨立的外部power supply取代,當然也可以搞一顆音響用的線性電源,電源會更乾淨當然也很更貴。

USB介面的DDC在以往的設備中很常見,因為除了上述的電源跟音樂訊號分離,還包含了reclock的功能,電腦的內部系統也有很多時鐘,像是CPU, GPU等等,所以USB的訊號有加入更準確的時鐘的話,在Hi-res的數位音樂中,蠻多資料都說音樂的效果差異很大。所以也不能說USB轉成SPDIF的DDC(Digital to Digital Conversion)是完全沒差別的,而且SPDIF的端子又有分成幾種不同的,其中TOSLINK很多人都不推薦使用了。

最後我自己這段時間爬文,還有發現越來越多的數位轉盤機器,也就是把網路上的音樂訊號轉成音響用的數位訊號,但是能夠極大程度地避免從電腦USB出來的時鐘、電訊號的雜訊,因此樹莓派或是Roon ready的串流機,都是延伸出來的不同價位帶的產品。

不過我自己只是macbook 用Nordost Blue Heaven接到NAD D3045解MQA來聽(因為樓主有問到,其實USB DAC能解MQA的有很多,AudioQuest的蜻蜓系列也都是這類型)當然軟體有試用過Tidal, audirvana, Roon,最後還是刷了很天龍的Roon,剩下的USB DDC, 時鐘或是其他的改善方式,因為我的印象是房間的擺設跟聲學特性影響更大,就暫時先不管了,不然真的太燒錢。
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