轉貼:USHER 網站上Sixmoons網路音響雜誌評 BE-718

以前聽aiwa(不是AIWA喔)覺得比手提收音機好聽一百倍,有一天聽到9801覺得這聲音真是雄壯威武想把aiwa冰起來,後來聽到Monitor Audio 700覺得9801簡直是個粗人,又再一天聽見Sonus Fabor EA1 又覺得想把 MA700 拿去丟... 然後有一天我又覺得 EA1 其實一點都不吸引人了... (這是好久以前的故事了)

小弟覺得「聲音」這東西實在很奇怪... 聽過高一級的聲音後,稍微差一點的聲音就再也無法入耳...

我說鍋大啊,您可能跟小弟犯了一樣毛病,越聽越高級無法回頭了。可是那些喇叭還是一樣都沒變啊,變的是你我的耳朵越來越挑剔。當你挑剔到一定程度時,CP值這東西已經一點都不重要了,重要的它有沒有價值。所以你覺得Usher不好...

回到最當初接觸音響那時的心境來看,平心而論,Usher 其實沒那麼糟啦...
鍋君:

四萬元的Be-718 + AU8500這組合是不是一時之選,或許有待商榷,但是,這問題很好,你有沒本事提出超過這組合表現的同價產品?將很快看得出你下的工夫,板上大家正在看你如何接招。

以定價為參考值是很正常的,因為所謂拿到批價、友情價等低破行情價的,各個程度不同,我也可以拿到二手價,你家裡的組合,我稍用點心,將會以不到三成程度入手,請問你如何評比?ATC SCM100現在定價四十餘萬(好像是,以前二十餘萬),我曾以不到兩成價入手,試問,她就只值十萬不到?我想參考值可能無法這樣設定。

也許你對雅瑟有很大偏見,那其他人無權過問,但是別人喜歡什麼,那也得尊重。

不然,我對B&W也很有偏見,老是認為除了鸚鵡螺和八系列,其他根本是填海物,聽了根本浪費時間浪費錢,B&W可以告我嗎?

四萬元的Be-718 + AU8500,老實說想要超過這組合並不容易,而貴君老是講那麼多意見,也不是不好啦,那問題也很單純,你提出來,不過就是喇叭+擴大機組合,不要求你玩過或是聽過,只要你能提出全面超過Be-718 + AU8500的組合出來(最好附帶清楚說明),別人這樣的問題,你如果功夫夠,理論上應該可以辦到,打出這些組合,使用的文字含英文字母將不會超過30個字,所以也不必纏著多說,拿出組合來,一翻兩瞪眼,讓許多人心服口服就好。

我對雅瑟也很偏見,老是認為他們家都是拷貝來的,店員亂講話,所以始終沒有出手買過他家產品,不過卻常常到朋友家聽到,有問題還是我出手調的。但是不會隨意打擊他家信譽,畢竟名聲不易打響,還能維持一定程度更難,我和雅瑟沒仇,不需要做負面宣傳,而且雅瑟有些東西還真的不錯(好東西總想入手玩一下)。

一條線之仇,也太狹窄了,完全不必要。玩過數百萬上千萬元組合,這種店員誇海口,講得飛天遁地根本是正常不過的事,有必要拽著一直講?沒必要啦。我玩音響從來不理會店員的,叫老闆抬出來接上去,不好,換掉,再一組,還可以就送到家,在家不行,再叫老闆抬回去,不爽喔?那叫代理商送來,音響店老闆,可以滾了。

文末再提醒一下,我很想看貴君提出的組合名單喔,很有趣,我很想看貴君所謂超過Be-718 + AU8500的看法。

特別說明一下,本人對貴君無偏間或是恩仇,純粹想知道您對如何超越黃金組合的方式?想來對其他有需要的人來說都是一個參考方向。
像是場鬧劇,戰場是一邊開完又開另外一邊

鍋大,瞧您講的火氣都有點上來了。

器材討論,也不過就是每個人分享自己的意見和對器材的見解,

我不懂音響,也完全沒有資格去做任何的相關評論,

只是整篇看下來讓人覺得就像是場攻防戰。
鍋紅人 wrote:
這問題就好笑了開版拿...(恕刪)


其實鍋大想要表達的想法已經很清楚了,
就是亞瑟的喇叭需要較高等級的AMP來推,才會有鍋大認為的好聲,這小弟同意,
這麼說好了,引用鍋大了一句話
(AU8500 + Be-718+ 一般客廳空間) : (50萬擴大機配備 + Be-718 + 專業音響室) = 30 : 100
的假設,這個我也是同意的,但是 對小弟來說 若我只買得起
(AU8500 + Be-718+ 一般客廳空間) 這個組合
那 (50萬擴大機配備 + Be-718 + 專業音響室) 對我一點意義都沒有
對鍋大應該有在這的等級內的理想組合,若一時不容易找
那 (AU8500 + Be-718+ 一般客廳空間) 這個組合是一個CP質不錯的組合
還是一個合理的結論,不是嗎?
其實小弟一直在等待鍋大的例子,只是一戰未停一戰又起... ... ...



小弟器材是一萬多的國產MITE...喇叭+擴大機+線材喔
聽了2008TAA之後對sonus faber很有好感
不過最近看了這串討論
似乎BE-718配D類擴大機會是C/P不錯的升級方向
應該5萬內可以搞定?
饞黨主席 wrote:
鍋君:四萬元的Be-...(恕刪)


大哥:

套句相機常用的話
要嘛就直上機皇、大三元
要嘛就是入門機 + KIT鏡

如果不是旅遊、輕便等特殊因素考量(會考量這些因素,大概也不會帶著D3出門)
你會拿台機皇D3裝支18-55 KIT鏡嗎??


在雜誌評比時,用的是D3 + 27-70/2.8
然後賣給客人時告訴客人說在國外雜誌評比上,D3拍出來的畫質成像多棒、細節多好、成色多棒....
結果哩,客人買了D3 + 18-55回去,那個細節會出來嗎??邊緣失光??變形控制??成色??
需要花到15萬去買一套D3 + 18-55 KIT鏡嗎??
還是花個2萬出頭去買套D60 KIT組就可以得到類似的成像了呢??





在這些3C敗家之路上,花多少錢得到多少效果是一定的
不上不下通常是最糟糕的
要就是到頂直上,不然就是退而求其次.........


花4萬元去買套AU8500 +Be-718,我倒建議花個兩萬以內
去買套AU8500 / AU9000 + S520來得實際得多.........
郭紅人 鍋弘人 鍋紅仁 這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
鍋紅人 wrote:
大哥:套句相機常用的...(恕刪)



花4萬元去買套AU8500 +Be-718,我倒建議花個兩萬以內
去買套AU8500 / AU9000 + S520來得實際得多.........(這個落差大喔)

以相同的條件來說...我想聽過的人都不會接受的..

您別再誤導別人了...

我有4萬..我幹麻去買2萬的..您說個道理來了解看看囉..

說不定大家會有不同的見解喔.....
鍋紅人 wrote:
大哥:
套句相...(恕刪)

音響沒有什麼不上不下,也很難一次到位;相機攻頂不容易,音響攻頂更是難...
音響只有上上上;一般DSLR機身、鏡皇,這價位在音響界算是進入Hi End的一小步而已...

尋常百姓有能力攻頂嗎?當然是在預算內買自己覺得最好聽的組合阿;
再著喇叭怎麼不比喻成鏡頭?要比喻成機身...

說真的,假如用戶就是想花四萬買一套系統怎辦?鍋大爺有無推薦的?




說到相機機皇呀....

要不要試試列車砲?我有台8X10相機,一張正片底片ISO 50要價一千多元,單是測光至少要抓12個點,容不得你失誤太多次.....(很久沒去動了,有朋友借去玩,他連底片莢都不會開.....)

相機要商業攝影用專業的精細,4X5只是數位機背隨便也要價五六十萬(之前可是百萬報價),135的機皇價錢上,還算是小王子而已,玩相機想一次攻頂喔,那不是敗家而已,可會破產喔,呵呵,請入裝備還不見得會伺候咧。

一般數位相機組合,我以好不容易克服心理障礙才下手450D而已,其他新技術搞不懂。以前是靠120、4X5、8X10在賺錢,現在賺不到了,改行。

要輕便,隨便一台傻瓜就夠用,或者兩萬上下入門機+KIT也算方便,這樣就可以了,再上去,其實很多也用不到

怎麼?四萬元配不出來?好啦,不為難你了,這問題其實不好回答。兩萬元喔,S520反而就不必了,改裝了還不見得有拼面,AU9000的改造空間倒是很大,我見識過,頗訝異。
就像我收到很多PM勸我

這邊很多人只是為了吵架而吵架
這邊很多人根本就沒去過音響店只是用了PC喇叭他也上來講的很開心

那你跟這些人講這麼多作什


本文樓主的內容是引用USHER網站內的雜誌評鑑文章
那就應該去問USHER雜誌評鑑的系統跟他店裡推薦給客人的系統到底分數差了多少

而不是來問我4萬元可以買到什系統能夠把AU8500 + Be-718巴到死
以這幾篇文章上的回文來看
"基本上只要可以發得出聲音的組合,就會有不一樣的聲音,為了反對而反對,怎麼巴到死"
你覺得拿"巧連智"來當音源怎麼比呢??一起放在一般客廳跟一起放在雅瑟試聽室也不一樣??
拿一組5.1聲道的羅技電腦喇叭去放鬼太鼓,跟拿AU8500 +Be-718去放鬼太鼓
找不懂音響的路人來評,那答案為何??


既然開頭講的是Be-718,那應該是由USHER出來說明
Be-718 + 雜誌評鑑用50萬等級擴大機 + 專業視聽室 跟 Be-718 + AU8500+ 一般客廳有多少的差異
這才是給要買Be-718的人最好的參考吧



如果是以置頂文那篇Be-718的評比標準,播放"巧連智讓2歲小女生會跳舞"來當做評比
那我建議去買一組兩萬以內的All in One家庭劇院組就夠了

既然所有的爭吵是從這裡而起,那麼我只能以這樣的標準來比較
如同相機的一次到位.....你在比的是135單眼相機,我拿的是645+數位機背,怎麼比??
郭紅人 鍋弘人 鍋紅仁 這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
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