管機速度可以很快 快到聽起來跟晶體機很接近 完全沒有"管味"
早在上個世紀從二次大戰發展到50 60年代的真空管全盛時期 工程師已經用真空管搭成constant current source, current mirroe等線路
小弟念研究所時在MIT看到有個lab還在用Tektronix的真空管經典示波器
頻寬速度哪裡會是問題?
像現代的ARC管機 聽起來根本就沒有管味 花那個錢還不如去聽便宜多多的晶體機


只有不好的線路 沒有不好的管機
管機速度當然快 , 在高頻高功率領域比電晶體好用很多 , 管機聽起來慢是電容影響居大 , 舉例網路上有個廠商專拿人家的CDP成品套件補上一堆大容量的電容 , 還改的東倒西歪電容補的像金針菇.....明明是直交輸出也串上幾百uf的電解電容作容交輸出 , 宣稱老聲好聽....

如此晶體機都會被搞成老聲拖油瓶 , 傳統的管機 誤解當然也大了...

雖然我自己DIY幾年了 , 除非是認真要栽進去 不然我也是常勸人家買有牌產品 , 免得遭兩光廠商荼毒
genome與alphamates兩位提的一個是技術能力、一個是現狀,我的解讀為同一結果:聽了再選擇

alphamates兄提到的現況算很客氣了:台灣audio上一堆是文字堆積來的『評價』、非本身有的實力,這對新手、甚致老手來說,是很不利的環境。

這兩天看到推出el34那套件討論區上多了幾篇歌功頌德的文字,只能一整個無奈。不曉得又會有多少玩家上當。
說到實力 , 台灣的電子業界不缺人才 , 學校也很多奇人教授 天才碩士 專業RD , 例如開發一個電力系統產品二極體擺哪裡電感電容充放電狀態流程圖都要詳細驗證數據 , 產品開發流程+開會討論(可能不是很徹底)固定SOP流程 , 做出來的產品便是有制度有準則有標準

反看音響產品 , 二極體耐壓耐流就插上去用 , 電晶體用完就找常用品代用反正耐流耐壓夠 , 電容隨意 , 反正網路上就那幾家牌子還有來源 , 一些做管機的可能沒示波器的就用喇叭聽有沒有噪音電表量一量

像我裝機也是這樣 , 房間內兜機子 做完在搬到客廳去看看示波器有啥話要講 , 我也沒那種嫌功夫從二極體整流開始紀錄所有狀態的波形 , 就大致測量計算主動元件有沒有在耗損內運作 , 略算電容的阻抗 電阻的消耗瓦數 , 輸出入波型是否吻合試算值 , RUN陣子在來調音


在外面研發就不同了 , 每個細節都要重複驗證 , 紀錄數值 這是我最近在弄的工業高壓放大器
架構跟音響的前後級概念是一樣的 , 只是這是工業以及學術用

線性放大輸出可達790Vpp







應該是老闆外行八 千萬別跟外行人買音響喔
其實要老實說 我個人認為不應該這樣比

我也是跟這賣家買得 您說得價錢有含1000元真空管

不要真空管其實套件只要5000....搭棚6500

我自己其實比較過大陸版本跟他家的版本

外觀當然都一樣 不過其實變壓器規格不同

這東西最貴就在變壓器了 所以我後來也沒選再大陸買是這個原因

再者 你少算了運費喔.....這台11kg 運費到台灣少說也要1200以上

他賺不多啦~

Eric_886 wrote:
看到您提的『一般廉價管機都是在輸出變壓器上省錢簡化』,讓我想到:最近在某diy網站搞的EL34綜合機套件,大赤赤說是自己開發不經中間商xxoo、價美物廉ooxx,搞的好像蠻有一回事的樣子。

其實那東西在大陸早已就出現到曝光過度,淘寶隨便看就可以找到完成品人民幣售價七、八百(台幣約3680),在台灣則是套件台幣六千五、註冊會員省五百,完成品要價到七千五,超過大陸的兩倍價格。在台灣,好像就應該被海賺似的.....而且被海賺,還會站出來替賣方說話,真的是被人騙去賣、還幫忙數鈔票。

Orz.....我扯的太遠了。
jackkiet wrote:
其實要老實說 我個人...(恕刪)


我在意誠信問題,明明就是大陸的東西,卻塑造成自己開發的。說優惠國人,但價格比大陸貴要一倍,這樣,還有誠信可言嗎?


他賺的不多? 新光華商場看看今年過年有在樓上看到兩、三家店都有賣,廠機含管加一年保固店保:$4200~4600。那這幾店不就很悲慘....
好奇 那這個的該怎麼說?

http://www.ebay.com/itm/HLLY-EL34-B-Vacuum-Tube-Amplifier-New-Product-High-END-/160644790863?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item25672cfa4f

有的東西看外觀都一樣 但是要看內裝阿!

管機很重要是變壓器阿....至少我只看到那商家寫說變壓器他們自己廠內製造

(雖然我自己沒購買前也半信半疑~)沒寫說自己設計喔~~~

我看您乾脆去DIYSONG網站發文去質問樂騰好了

剛好也可以幫大家解惑......

Eric_886 wrote:
我在意誠信問題,明明...(恕刪)
jackkiet wrote:
好奇 那這個的該怎麼...(恕刪)


我可沒說哪來的賣家,別對號入座。

誰都曉得老外的東西價格隨便喊,diyaudio一堆大陸三、四十塊人民幣的東西,在diyaudio賣成五、六十塊美金。一堆淘寶人頭紙一百五十塊的東西,在露天上賣台幣四、五千也是很常見。買家是傻的嗎? 不過是資訊不對稱。

這東西是大陸來的,當然要看淘寶,您用心到連ebay的連結都找的到,相信不需要任何人的協助、您肯定可以輕易找到淘寶上的資訊。

以下是我昨天PM給jackkiet兄的內容:

不曉得你那那賣家的關係....

我在深圳工作五年多了。這東西在深圳早就出現在好久了,在大陸音響店的完成品零售價是七百多人民幣(還沒砍價就已是七百多),合台幣3220~3680(以匯率4.6來計算),比台灣便宜很多,這價格是完成品且含管子。

運費的部分,若是空運如順風之流,未簽約的話,首重1kg RMB $25~30,後面就便宜了。如果是有簽約的話,首重1kg RMB $15。如果要便宜的話,走海運,含出關也不用7天,首重從RMB 7~13塊都有。

如果你與賣家有認識,建議一下:台灣兩岸出差、工作的玩家多的是,很容易就被發現,沒人講、只是沒開口而已,但都看在眼裏。


賣家的說詞已經有太多疑點,不曉得為什麼還要選擇相信『變壓器是自己做的』.....又怎樣把賣家的變壓器品質一定會比較好連結在一起?

前已提過:今年過年期間在新光華商場樓上看到兩、三家店都有賣,廠機含管加一年保固:$4200~4600,但在台灣賣家那邊,加2千塊得到的只是套件,且有保固嗎? 既然您對這產品有興趣、又對賣家有信心、連重量是13kg都這麼清楚,您肯定可比一般人更能清楚辦別出兩者的差異,誰比你更合適分享這使用經驗?
消費者貪便宜 想要買到好東西 , 導致廠商想辦法隨便搞 價格隨便賣 , 東西容易壞 浪費地球資源而已

以上 本人不負責任說法
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