有在玩電腦+外接音響的高手請解答 S/PDIF輸出??

股海神經 wrote:
笑話,那不是純粹用料的問題,
我用同顆振盪器在主板上,跟在附加卡上,那結果附加卡有比較好嗎?
誰能証明現在的主機板用料不如附加卡?

你輸出端頻率準,那dac 那邊呢?
誰說跟dac 那頭沒關係? 誰說跟干擾沒關係?
你干擾多,光是起頭同步都抓不準,誰說跟 dac 這端沒關係?


永遠扯不完~

如果你要回到三度空間,請看一下大家討論的重點是什麼。如果你只是要找人吵架,請回到四度公間。
李政新 wrote:
不會啦~這樣很好懂,...(恕刪)


任何的串列傳輸,都有一個容忍的頻率誤差,rs232,誤差個5%,也沒問題。
比較長的資料,就要比較準,但不是要準到零誤差。

串列資料的取樣,有一定的方法,有的取中間一點,有的取三點,五點,不同的串列標準有不同的取法。
中間取樣點資料沒錯,結果就不會錯。也不會有jitter 產生。
股海神經 wrote:
任何的串列傳輸,都有...(恕刪)


嗯, 小弟常在做這類的資料傳輸,
所以這一塊很清楚, 就算誤差到 5%, 其實資料切成多段傳輸也就解決了,
端看通訊協定怎麼訂而已.

只是對於音響這一塊的東西不熟,
所以才訝異於 CD player 的振盪器有不準到這個程度.

不過前面 lolo 大解釋的, 我認為應該是最大的可能啦.
CD 轉盤本身的結構問題應該遠大於振盪器的影響了.

當然 DAC 就是另一回事了.


而且整串看下來,
CD 的播放方式跟黑膠唱片倒是很像...
都是一直轉...然後音訊資料就即時讀出並播放出來,
也因為是"即時", 所以會有 jitter 誤差的問題了.

所以我前面才會想說, 如果變成存放 wave 檔,
而播放方式都是把 wave 檔經由不管何種介面,
傳給 player 或 DAC 時, 再去做播放動作,
這樣一來這些誤差就都不見了!
聽感純粹就看 player 或 DAC 的功力了.

李政新 wrote:
嗯, 小弟常在做這類...(恕刪)


cd讀取,也許是更像讀硬碟,是一筆一筆抓,抓到的也是數位資料,如果都沒讀錯。
那關鍵也是在cd 上的數位輸出電路跟類比電路的設計。

有品牌的cd player(不要太濫沒品牌), cd 的類比電路輸出,我覺得品質良好,dac 要跟 cd player 的輸出比,還很拼。不太確定其中原因,也許是cd player 環境較單純吧。

dac 的好處是彈性大,但品質要比cd 輸出好,似乎也是要費點力氣的。

李政新 wrote:
不過前面 lolo 大解釋的, 我認為應該是最大的可能啦.
CD 轉盤本身的結構問題應該遠大於振盪器的影響了.


我從來沒說過是轉盤的結構問題,我說造成時間差是轉盤的素質,素質二字包含的意義是很廣泛的,當然在CD轉盤上,機械的結構很重要,但不是全部,我自己DIY過CD轉盤,供電的品質可能更重於結構,並且轉盤包括CD轉盤、數位播放器和音效卡的數位輸出,後二者的本質和CD轉盤完全不同。

股海神經 wrote:
cd讀取,也許是更像...(恕刪)


像黑膠像硬碟都好,
問題是在於讀到啥就直接丟出去啥~
沒有先對時間做一個校正的動作,
所以誤差就產生了.



不過 CD player 應該也可以分解成兩個部份,
一個是 CD 本身的讀取,
一個是 DA 的電路.

所以說 CD Player 播出來比 DAC 好的話,
"也許", "可能", "應該" 是 DA 的線路部份做得比 DAC 好吧?

好吧~小弟的 CD 都是透過電腦聽的...沒聽過真正好的 CD player 到底是怎樣的聽感~ Orz

李政新 wrote:
像黑膠像硬碟都好,
問題是在於讀到啥就直接丟出去啥~
沒有先對時間做一個校正的動作,
所以誤差就產生了.

...(恕刪)


讀CD音軌循序讀取,資料跟clock分別傳,到DAC合在一起。
CD音樂必須以150K(單倍數)方式由SPDIF或I2S傳給解碼晶片。

由於循序讀取的關係,讀取頭有可能因為讀取不良,碟片品質,馬達震動等等很多原因丟失資料,很多日本廠提出VRDS,倒置光盤,光學固定方式減少CD音樂訊號的錯誤或遺失。

另外一個就是clock跟音樂資料沒疊到,沒疊對,沒得疊,就是Jitter。很多原因會導致。想看看音符對不到正確的時間音樂會不會怪怪。後期有些USB_DAC或是晶片會有re-clock功能(不少數位流產品有),或是用DSP演算de-jitter(有一陣子很多,時基校正機器很貴,現在不流行?)。

複製燒錄音樂CD,避免循序讀取的錯誤,所以有個很多人用的軟體叫"EAC 精準音軌擷取器",
網頁說明: 每一段音頻數據至少讀取兩次,如果兩次不一樣,則繼續讀取直到有50%以上的取樣是完全相同的為止,這樣就會得到完全正確或最佳結果

但MP3或其他音樂格式以(檔案)方式存在讀取及存取,與上面不同
重覆了
151515151515151515
有一次朋友拿了一台類似下圖這種panasonic 隨身聽跟我試擴大機,型號不記得,類比輸出還真不錯,於是上網找看看有沒有類似這種機子帶有SPDIF界面的,發現還真難找,好像老早就停產的,當時對這種簡單的CD隨身聽能發出清析的聲音,真的有點驚訝。可惜沒用多久就不轉了。


用電腦(硬碟/SSD)當訊源,是不是就可以減低循序讀取音軌的問題?

由於電腦儲存讀取的[資料]方式,反覆100次應該正確性都一模一樣。所以用推測的應該比CD轉盤有優勢,不過沒有看過專業測試報告,也不敢講得很絕對。

Jitter還是會發生,因為還是要送到DAC。現在有些晶片設計很好,針對高位元流的資料,這種請有經驗網友分享。
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