ATC SCM19 + Hegel H190 升級建議?

Pachilla wrote:
之前不是有人說他用 Gryphon Diablo 300 推 SCM11 還是 19 很滿意?


應該是我講的。我是ATC SCM11 V3。那是我書房的小系統。
即使很滿意,還是把Diablo 300換掉了。
不是不好或是不搭,而是假日不出門的話,我習慣把書房和客廳的系統都開一整天,
大部分在客廳,書房的Diablo 300在夏天熱到不像話,耗電又沒甚麼聽,擺著不聽也沒吹冷氣,心裡總覺得不對。
即使很好聲,想想還是換了。

每個人的口味不同,就我的聽感來說,ATC SCM11 V3(這一代金屬面網的),在用了新款的高音單體之後,比起以前的ATC,聲音的光澤已經明亮不少,
至少比起我10年以前用過的ATC SCM50 TSL(鋼烤落地板30周年紀念款),以前的舊款是比較濃密而稍暗的。
而我常常反覆客廳聽聽,書房聽聽的結果,也不覺得Diablo 300 推ATC SCM11 V3,比主系統Accuphase C2800+A65 推Sonus Faber Amati Tradition 要偏暗,或太過濃密厚重。

話說回來,當初會用到Diablo 300推ATC,也是因為ATC 需要大功率才能顯現它的優點。無論是聆聽音量太小,或是擴大機推力不夠強橫,低音就會偏少,立體感不夠。
因此在不用Diablo 300之後,我的書房就把另一間房子少聽的Spendor G456搬過來,ATC 換過去。
Spendor G456的聲音就比ATC SCM11V3 要溫暖厚重些了,低音比較多以外,小音量的平衡性也很好,深夜不需要開大聲也很好聽。
Pachilla wrote:
有音量控制哦, 因為 G1

抱歉沒說清楚,我是指類比音量控制,看到的Altair G1音量控制介紹都說是數位音量(會降數位解析那種,不是所謂的串流DAC前級一體機?),評測也都避開其音量控制。建議你試著打開G1的音量控制,並將H190 XLR輸入設定為劇院輸入(跳過音量並直通後級),比較用H190和G1控制音量的音質差異(尤其小音量時),如果G1真的是降解析的數位音量控制且你覺得比H190差很多,則日後G1和主動喇叭之間可能還要加一台前級,換主動喇叭時預算要考慮進去....

理論上和客觀上ATC主動板比ATC後級推ATC被動喇叭好CP值高,但主觀上國外的確有人覺得主動版太快、太亮、太解析、太硬或對不好的錄音不友善....而不喜歡,還是要看前端搭配和個人喜好試聽後才準。
原猜測ATC主、被動差異有20%,實際當場A/B/C/D比較(其它條件不變)覺得20ASL PRO和20只差10%,差異沒想像大,但還是差異,這和主動式CP質高並無衝突

主動喇叭內的電子分音和後級當然還是有等級和好壞之分,光ATC 20ASLT和20ASL RRO的功率就不一樣(也許線路和零件等級也不盡相同),難道2萬級的GOLD-8電子分音和後級與20萬級的20ASL RRO內的沒有等級好壞之分? 難道用GOLD-8內的模組(分頻點和gain可能要調)取代20ASL RRO內的模組聲音會一樣? 這樣的主動式組合會比一般20萬級後級接SCM20被動喇叭好聽? 只要含電子分音的主動式就一定比被動式好聽?

理論上主動式比被動式好的前題是喇叭+後級 "總預算差不多" 時才能進行比較。同預算被動效果難超越主動,但被動預算增加到一定程度後就不一定了,否則被動式都不用賣了。主動式的優勢是可對分音器相位校正補償、高精度、低溫度係數、高阻尼、高效率,這些優點是被動式沒有的,但影響聲音好壞和音色的不只這些因素,否則同為被動喇叭用的後級,2萬和20萬聲音怎會不一樣?
lingo1388
一切都是“猜測”難以做為說法依據,器材各有各的設計,能拿來兜在一起?聲音「好不好聽」和「推力」不是絕對的關係!字數有限就不多說了。
ryang1212 wrote:
ATC 需要大功率才能顯現它的優點。無論是聆聽音量太小,或是擴大機推力不夠強橫,低音就會偏少


同意,主動式或推力好的擴大機能改善一些,需半夜小音量聆聽的不建議被動式ATC。大部分喇叭音壓大時失真大會覺得很吵,用家自然而然音量不會再往上調,但ATC在大音壓下相對大部分喇叭失真小(尤其SL單體),越大聲越過癮(先決條件是擴大機夠大夠力),原廠說明書有警告,因ATC大音壓時失真小聲音不躁容易讓人誤以為音量還不算太大還可以上調,恐導致長時間高音壓聆聽傷耳力而不自知 .....
PY8888 wrote:
抱歉沒說清楚,我是指...(恕刪)


這裡有對 G1 數位音量控制的詳細測試,基本上 G1 設計在降頻時上先將耳朵分辨不出來的 bit 先犧牲,類似無損壓縮的概念,所以對音質的影響不明顯。

當然有需要還是可以升級,例如 Vega 系列, 選擇很多所以問題不大。

https://us.auralic.com/blogs/news/auralic-altair-g1-five-star-review-on-audiophilestyle-by-chris-connaker
Pachilla wrote:
這裡有對 G1 數位音量控制的詳細測試

很好奇用H190音量控制和Altair G1音量控制直入H190後級的音色差異,能否分享?
看到一個講阻尼因數的
http://www.tuishao.net/bbs/viewthread.php?tid=146950&extra=page%3D1&page=1
Volf
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KAWAINE wrote:
看到一個講阻尼因數的

感謝分享。我比較好奇想知道: 你有無同場比較過(或憑印象)H160和E-480推同一支喇叭(SCM19或?)的音色差異? 都是接XLR類比輸入嗎? 還是直入後級? 前後級部分H160相對E-480音色除了比較厚重,能否多提供一些形容詞?
PY8888 wrote:
你有無同場比較過(或憑印象)H160和E-480推同一支喇叭(SCM19或?)的音色差異? 都是接XLR類比輸入嗎? 還是直入後級? 前後級部分H160相對E-480音色除了比較厚重,能否多提供一些形容詞?

說實在我就是隨便聽的,沒什麼程度,也沒太多的講究。
1.不管是用H160的DAC或外接DAC用XLR(480現在也是用XLR),E480比較晶瑩剔透(不知道恰不恰當)
在01有看到人說E480用XLR前級出接後級進聲音比較好,我是沒這麼講究,就懶得試了
2.我只有環擴直入H160後級(不過H160不算直入後級,他的劇院輸入應該還是經過前級),所以聲音也沒什麼參考價值吧?現在環擴就沒進E480,我另外找後級接環擴。
3.我的要求不算高,聽起來能接受就好(我沒什麼音樂素養),另外就是水桶理論,ATC19上限就在那,也不會有太大差距吧。
我是覺得你對H190沒有不滿的話,倒是沒什麼需要換機,說誇張點就算有預算換50萬的擴大機,加19算下來也60萬,那還不如買30萬擴大機加30萬的喇叭。
HEGEL擴大機也沒甚麼不好,功率夠用沒有惡聲。
Volf
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KAWAINE wrote:
E480比較晶瑩剔透

收到,你的結論重點: H160較厚重;E-480比較晶瑩剔透;用musician pegasus DAC取代H160內建DAC只是密度好一點差異不大
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