不知為何,在新品這麽貴的現今,在這大都不太推薦二手品,想想一對harbeth 的p3都要價近10萬了,用的高音單體可能是19mm的不知名廠牌,以前的spendor,sp-1還用一顆高音只要價1280的scan speak ,低音也非常小尺吋,相對的我看到Wilson audio 的蘇菲亞的落地用到12000元的中音加其他的高級品高低音二手只要15萬多,這個可是78十萬的高級品啊,預算有到30萬多,二手都可以買到高級前後級了,放在今日上百萬新品都不一定能更好聲了
nike6453
二手機CP值高,但也有風險,因你不知道這台機器修過幾次,或換過那些零件,聲音早就不是原味了,年份約久的風險約高,由其是擴大機,很多小毛病一堆
nike6453
以前的機器又重到靠北,搬來搬去聽音樂的興緻都沒了
還有台灣的高定價,相對於國外價,一來一往跟二手品差異又更大了,chario 這廠我所知更早的可能23十年前還會用scan speak 的旗鑑高音,我是從臉書看到才知
tsan12168 wrote: 
不知為何,在新品這麽貴的現今,在這大都不太推薦二手品
...(恕刪)

電子產品有壽命,隨著時間流逝,也會品質劣化,尤其是音響器材裡的電容器。

買老二手音響就跟買中古車一樣,付比較低的價格,得到比較低的性能。

玩音響的燒友大多買過二手品,二手品沒有不好,但怎麼挑選也是個學問。 新手如果沒人帶領,還是買新品或保固內的新二手會比較省心。
yuvo719 wrote:
1.喇叭10萬(最多13)
2.擴大機10萬(最多13)
3.訊源功課做太少,不能貪心,CD、串流、唱片先擇一(3萬左右吧)
4.線材(有必要的話才加,最多5萬)
5.總預算最多32萬


已逝Audio Research創辦人William Z. (Bill) Johnson說過:訊號源才是聲音的根本,喇叭只要一對LS3/5a即可。

以前沒多認同,後來越覺得訊源重要。建議把線材預算先移給訊源。線材一開始買一對RCA及喇叭線即可,電源先用原廠黑線,大部分原廠的沒太大問題。
sam_san
將線材跟訊源的預算加起來八萬元買部CD機跟一些碟已經足夠日常需要
除非你已經有很多的CD, 不然CD 音源是沒必要的。
CD 市場,一直縮小,最終會消失,有些明星,只發行 黑膠,不發行 CD.
2020年後,黑膠市場就已經超過 CD.
但黑膠熱會不會已到盡頭了,沒人知道。



如果我是新手,D類AB類做個選擇的話,我會建議 D類。
D 類拜電動車的關係,類比晶片的進步很大,D類已非以往的 D類。
D 類輕便又便宜,又易於內建音源,買個 音源D類一體機,加個貴貴的喇叭,是個可行的方案。

當然每個人想發燒的層度不一樣,如果發燒等級大大超過我的建議,就當我沒說。
我的出發點,都是以易於使用,溶入生活,保持極簡的生活空間,全家受益為考量,發燒度很低,但實用性完全沒問題。
MiPiace
我沒提倡黑膠啊~ 只說明cd 市場快消失了,少到比黑膠還少。我用 Apple Music, 我太太小孩也受用。音樂溶入生活才是重點,跟本不用發燒刻意選不方便的cd,勉強發燒不長久,看多了。
nike6453
發燒不久才是好事,只怕燒太久
MiPiace wrote:
除非你已經有很多的CD...(恕刪)

不可否認目前全世界最大音樂載體,CD片是最大的,串留以外,所知也是CD比較好聽
tsan12168 wrote:
我找過國外的資料,大都一片倒不用D類,或許台灣是異類,還有日製機在外國是擁護者多多多

想一下,我建議D類也許不是好點子。
對我而言,我會優先考慮D 類。
但初燒者而言,也許也不要設定什麼類,直接用耳朵去判斷比較準。
台灣的環境對初燒很不利,容易被坑,D類新,也許更好坑。比較保險還是用耳朵收音。喇叭跟擴大機一起聽。
但其實耳朵收音也是有風險,
家裡的客廳,常常是長的那一邊,一邊落地窗,一邊開放。然後窄邊的空間,一邊沙發,一邊電視音響,這樣的空間,就算你在音響店試得好好的系統,搬回家聽,也會變調。這樣的環境,真的不用太燒,燒不起來。

cd 都已經不發行了,那來是最大的載體。
最大的載體是apple music, youtube premium, spotify 等等串流。我上面那個市佔圖夠清楚了。
我的cd ,很早就轉成無損檔存放,現在那些無損檔也沒什麼用了,反正所有的歌,在 apple music 都有無損串流。
分享個人的玩法給你參考..我覺得其實每個人都有自己的玩法..
也沒有絕對..要把預算著重在哪邊..還是要看自己的重點..

我自己初燒時..就是都二手機..沒有什麼二手機不能買的..
我換過好多台擴大機..可能運氣也很好..都沒有遇到故障問題..
初燒的選擇..若你只有兩聲道的需求..
我推薦你..可以入手一台LUMIN D2..是串流..也能當前級..二手價可能2~3萬左右..
這樣一來..串流跟前級就解決了...在來就是增加一台後級..
有人推AQ..我個人是沒很喜歡..但不代表他不好..
找台150W或200W的後級..我個人比較推歐洲機器..
預算可以捉在5~6萬左右..這樣擴大機含串流的預算大概就佔十萬左右...
喇叭..每個人喜歡的也都不一樣...我個人目前是用PMC OB1I...
PMC的喇叭沒有反射孔的問題..因為在前方..所以也能貼牆聽..(當然拉出來還是有加分)
二手的可以找找看...22I..有機會也能找的到...
之前用SOUNS FABER我個人也滿喜歡..
其實擴大機喇叭的組合..影響聲音的佔比挺高...要找到自己喜歡才是真的..
肓買只是肓聽..會花比較多錢...但增加了玩音響的樂趣..
好不好也是見人見智..也有很多前輩說花了不少冤枉錢..但..這不就是享受的過程嗎..
至於線材..我覺得可以先用基本的萬隆線...在慢慢玩..
電源線的投資..其實FB上吵的沸沸揚揚..有人說沒有有人說有用..
其實我個人是站有用的這邊..
若是沒用..那何必買高價的喇叭線...
但..線材可以最後在升級...何謂最後..就是你的擴大機到一定程度後..
投資器材的錢..比線材大很多的時候..可以考慮玩線材..

玩音響沒絕對..先求有..在求好..也是一個不錯的選擇..
我個人是覺得二手的CP值高很多..
音響..若不是刻意去操他..壞的機率也不高..
除非買到很老的老機器..
去享受這個過程吧...音響這東西真的有趣..
除了聽音樂的享受外..這個過程我覺得更好玩..
若能買到便宜點的二手..日後要賣..說不定還不會賠錢..
但買新機是絕對賠錢..
nike6453
花了不少冤枉錢,這真的是燒友的日常而已
木工工會
是丫 。但 。這不就是玩音響的樂趣嗎 。哪怕有人帶入門 。還是會想試試 。一天到晚換設備 。看看網路評價 。有哪台是說差的嗎 。哈
不好意思,容小弟歪樓碎碎唸一下。(先把tuner打開、管機打開,收聽寶島全世界,邊聽邊打字)

看到樓主說他(去台北試聽音響)「用捷運加徒步走了好多店,腿快斷了」。令小弟想到今年年假某一天跟讀大一的小犬也去台北,不是去聽音響,而是去逛唱片行。逛的是北車附近的唱片行,啟元、五大、佳佳、還有愛樂。感覺也是走到腿快斷了,但感覺很滿意,買了不少CD(小弟贊助了小犬4張,他自己用自己的錢買了一張。老爸比兒子還愛買,買了幾張?不好說)逛完最後一家愛樂唱片(二手唱片的寶庫)已快晚上七點,從重慶南走到忠孝西、東經過中山北路口再到林森北路口,吃林森北麥當當,在唱片行沒聊到的天,在這一路上都聊了。
小犬在嘉義讀書,常去一家有音響的咖啡店鬼混、聽音響,還會傳照片給我,問我店裡的擴大機是什麼?喇叭是什麼?照片中的管機剛好跟家裡的擴大機一樣。回到家之後,他跟我說:其實我們家的音響很好聽了。呵呵(我笑了,心想:傻孩子,不懂這坑多深,只是在外面聽了覺得好聽,比較的對象是他的無線耳機。只不過,我送他SONY CD隨身聽,TOSHIBA卡帶機,使他愛上CD和卡帶)。

回到正題,小弟感覺樓主真的很用功研究也花了不少時間去試聽。祝你找到心目中最好聽的系統。這邊小弟提供小小的看法是:先看自己的空間多大,決定用大喇叭(落地)或 小喇叭(書架)(此僅一般分法,書架喇叭中也有大的,例如Acoustic Researc AR3a)。功率、響頻、靈敏度等一些參數,多多少少要去瞭解一下。畢竟預算有限,要首先決定並把喇叭的預算抓出來。喇叭它是整個系統最後端也是負責發聲設備,有人說:80%的音色由喇叭決定。我覺得不管幾%,喇叭絕對是決定聲音最主要的一環。喇叭定好了,擴大機,訊源都依照喇叭的規格、特性再去挑。如果時間倒流,回到初心的我,我會先挑喇叭,而且要買好一點點(20萬預算內),我大概會從 A.JBL L100、B. Harbeth HL5(舊)或 Harbeth Super HL5 PLUS(新)兩者價差很大、AB兩者試聽擇一,看是喜歡英式的或是美式的聽感。

擴大機與訊源,小弟覺得,這些都可以慢慢升級,先買基本的,二手的多年前的旗艦也可考慮(最好的方法之一是接收退坑的好朋友的設備)訊源我建議先買一台二手Naim CD5si或是二手的Sony X__ES系列的。線材更不是一開始要去多花錢的地方,電源小黑線、訊號線紅白線、喇叭線一米30元的,都好。最後,個人非專業,不敢在此臥虎藏龍之地獻醜。

以上淺見,僅提供樓主參考。也謝謝大家忍受小弟啦哩啦喳閒扯一堆。(PS.小弟覺得啟元唱片行裡面的喇叭好聽喔,還站在那裡聽了半响,好像是Acoustic Researc AR3a?造型很像,正面沒銘牌,總不能把人家店裡喇叭翻過來看吧。)

結論:網路借圖一張,這張照片小弟很喜歡。Blown Away Guy。(或名Maxell Blown Away ad。)

跟別人交流試聽

或許你會比較了解自己要甚麼

可以來彰化聽聽看

我都用二手日系旗艦機比較多
tsan12168
加分,同意,日系旗鑑機真好超值二手
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