各位大大好,想藉由這個主題請教關於Esoteric G-05跟Teac CG-10M-A相關問題,
我本身也有使用Esoteric N-05XD,若是要使用時鐘的話,G-05看來是有一定程度的提升,
但若使用CG-10M-A的話,也可能會有提升嗎? 或是說反而更差,也就是說N-05XD內建的
時鐘跟CG-10M-A是否會有等級上的差異了。
JohnTitor
tt_koupe 世界上有幾人盲聽過關? 0阿,老兄,如果可以看到/知道顯示視窗狀態或者後面接線,每個人都可100%區分,如果不能看到/知道呢?你還能分辨??
brandonhu
我是N05xd+Yeac cg10m, 差異一定有,而且是十分正面的
在沒搞清楚N05-XD接外部clock的PLL這個黑盒子之前,説什麼一定會變好都只不過是自以為是罷了。
audience1421
智商稅,不知道是誰説的,説的真好。
cses050108
如是正面的改善,當然可以考慮,但如不是呢?如果外部的時鐘再好,一但透過長長的線會發生什麼事? 長長是相對於DAC自己內部的話,那應該還算挺長的。
globe12233 wrote:
各位大大好,想藉由這個主題請教關於Esoteric G-05跟Teac CG-10M-A相關問題,
我本身也有使用Esoteric N-05XD



N-05XD 裏面內建用的clock 說不定比CG-10M-A 還好。 Teac 的等級用Teac的時鐘很合理,因為Teac的串流機dac 就clock 很爛,所以用Teac時鐘就能提升。 如果用Esoteric 當然要用Esoteric 的等級的時鐘才會提升啊。
魯迅說: 若是從奴隸生活中尋出美來,讚嘆、陶醉,就是萬劫不復的奴才了。
globe12233
了解,這樣說蠻有道理的。
心想最近這版怎突然到處推加時鐘
原來是這樣~

雖然沒玩過時鐘,沒經驗不多說什麼
但一台幾十萬CDP、數位撥放器或DAC
時鐘自己都搞不定,還得外加
這道理是有點瞎~
jplin53
時鐘是專業 一開始都不是音響廠商所製造 而且以前也沒人在意 是因為數位播放機已經無法再進步 轉而處理最根本的問題
emptystring
也有可能是預算問題吧,如果一開始就用最好的會推高價格,所以分開賣,先讓你買 n-05xd上鉤,再推出精度高的賺你第二次錢
如果有研究時鐘的人,就知道價差很大, FB 也有人說明他用這個 9萬跟 20萬,聲音都會再往上提升。

講CP 值 ,一點都不值得,但有錢買的人,不在乎這個,只在乎有沒有用。


Mutec 這個牌子就有等級,

這台大約 9萬 1-100 Hz: ≈ 22 fs


這台大約20萬 1-100 Hz: ≈ 15 fs



另一個牌子的時鐘 cybershaft,越好越貴。數據都有。
魯迅說: 若是從奴隸生活中尋出美來,讚嘆、陶醉,就是萬劫不復的奴才了。
audience1421
那你們知不知道N05-XD PLL的jitter是多少?
JohnTitor
傳到dac內後還剩多少?
sifon wrote:


Mutec 這個牌子就有等級,

這台大約 9萬 1-100 Hz: ≈ 22 fs


這台大約20萬 1-100 Hz: ≈ 15 fs



另一個牌子的時鐘 cybershaft,越好越貴。數據都有。
魯迅說: 若是從奴隸生活中尋出美來,讚嘆、陶醉,就是萬劫不復的奴才


我們大家都聽dac出來的類比訊號,不聽時鐘的訊號

https://www-audiosciencereview-com.translate.goog/forum/index.php?threads/cybershaft-platinum-review-external-clock-ps.30310/&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW


測量了加了cybershaft時鐘的dac,出來的類比訊號反而變得更差,
幸運的是,還好沒有變差到耳朵可聽到的範圍內,
不幸的是,荷包內的錢減少了


ps:耳朵可聽到的範圍,依據屏蔽原理,可聽到的失真大約在0.幾%,嚴格算0.1%,換算下就是-60db
看看人家量的改變有超過嗎?
wllee9918
同樣的錢升級, 我會毫不考慮推薦trinnov st2,劉大鬍子是對的, 音響不是只有頻率反應而已, 只有聲場處理好才能打通任督二脈, 解放音響硬體真正的實力, 這個已經不是聽出來有改變, 是聽出巨變,直接登頂


這些日子還在煲練當中,說真的肯定是聽得出有分別,我請了一位好友前輩來一起安裝機器,一駁上已經聽到分別(先不說未run in 下的效果是好是壞,每個人聽感與表達形容方式也不盡相同)。至於有人認為要盲測才合乎真理,那run in 完熟後我也願意來個盲測,到時再與大家分享。只是一件玩具而已,希望各位先進別再在此帖上爭拗,反正我開帖請教時鐘的選擇,就是我認定有這個需要,IMHO,玩音響如要講合乎CP值/最大CP值是沒有意義,大家也只是按個人喜好、信念、聽感、能力與價值觀去購置自己認為有助提升質素的器材。有人側重前後級、有人側重喇叭、有人側重解碼、甚至電源設置,各式各樣。有沒有需要、有沒有效用,自己感受和樂在其中就可以,沒有必要硬套用於別人或真理上。
sifon
真的,玩hifi 講cp 值,很北七。
dslr306
“⋯⋯有沒有需要、有沒有效用,自己感受和樂在其中就可以,沒有必要硬套用於別人或真理上⋯⋯“[讚][+1]
買了新的咖啡豆,沖了兩杯咖啡,我覺得很好喝,老婆覺得有點苦,兒子在一旁看了也說,咖啡肯定很苦。

每個人口味感受都不一樣,我不會覺得老婆的味覺有問題,說她是心理作用。  至於兒子喝都沒喝就喊說咖啡很苦,我請兒子有機會實際品嚐,不要道聽途說,錯過了可能的享受。

音響也是一樣,每個人聆聽經驗不同,心得也不同。 大家各自表述,但基本上還是請互相尊重。
dslr306
“⋯⋯⋯基本上還是請互相尊重”[讚][+1]
dcfpanerai wrote:
run in 完熟後我也願意來個盲測,到時再與大家分享
外接時鐘效果變數很多依組合條件答案可能不同所以難下定論,既然遙控器即可切換內/外時鐘很方便,何不現在就先分享G05在你的系統盲測結果(如10次中幾次)? 這應算功德一件! 然後等run in完熟再盲測一次,這樣才有run in前、後兩個盲測分數可比對,才知道時鐘是否需要長時間run in差異會更大?
PY8888 wrote:
外接時鐘效果變數很多...(恕刪)
 正如兄所說,外接時鐘效果變數很多,那麼一台全新未Run in的時鐘、一條全新未run in 的鐘線、我自己也在摸索、領略當中的變化,在這麼多的變數下,現階段拿來作盲聽意義不大。
日後run in 完熟,聲音又變化了,為何不待其穩定完熟才測試?至少我本人認為這樣方才比較make sense。
Even當下我可以文字清晰表達出用與不用外置時鐘的分別,我也不想在未run in 的情況妄下評語。
如果只為滿足著急知道加入時鐘效用有多少、需要有盲聽結果方會安心的朋友,那請他們稍等一下好了。
dslr306
盲測如何做到隨機測試不容易 實驗過程如何設計、如何設定實驗環境、如何控制干擾變數、受測者對音頻變化的discrimination threshold、受測者人數 ⋯⋯等等 都會影響到是否達到顯著水準
dslr306
而且測試完的結果也只適用於解釋相同的實驗環境設定的結果 不能推論其他環境設定也一定會獲得相同結論 因此耗費相當的人力、時間⋯等資源 能解釋的效度有限 宜審慎評估之
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