有些電腦是只有顯示卡支援HDMI 但是如果是筆電的話就可能可以全支援
話說回來
現在大學生還真有錢 可以買個32W放在宿舍
想當年要看電視都是要跟房東要的
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Realtime ray-tracing 跟DX那一版本沒什麼太大關係, DX9就有人實做了, OpenGL也行.
真正的瓶頸還是GPU本身的運算速度, 足不足以實現Realtime ray-tracing. 更何況就現實
上來說, 真正能發揮最新顯示卡實力的遊戲, 大約不到百分之二吧. 因為PC是個不確定硬體
能力的黑盒子. 對遊戲設計者來說, 要做到符合所有高階,低階電腦都能執行的遊戲, 就一定
要有取捨. 不幸的是被捨棄掉的都是最高階硬體的使用者, 因為從金字塔分布來看, 人數最少.
至於那些顯示卡殺手的遊戲, 那是因為那些公司有在賣自己的3D引擎, 才會把顯示卡功能
用到盡. 問題是這種公司一來很少, 二來這些公司一年也出不了幾個遊戲. 沒必要去等....
就算你願意等, 像Realtime ray-tracing這種東西要用在遊戲上, 可能還有一段時間吧...
玩玩PS3比較實在....
與失敗為伍者，天天靠盃都是別人的錯。
與成功為伍者，天天跟失敗切磋直到不再出錯。
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kaworu8332 wrote:
是阿~我用過
我就是那個換到死DELL都寄瑕疵品給我
然後最後乾脆直接跟我說
你買的2408的液晶優質保固
暗點 綠點 藍點 紅點 色偏 漏光 亮度不均勻 均不在保固範圍之內
那請問一下身為一台螢幕還能出什麼問題?會爆炸才有保固嗎？？
接上去有畫面就叫OK喔? 那我買國產的就好啦！！！
我是覺得啦！
暗點綠點藍點紅點不保固 => 買的時候已經告知過你了
至少我是會先作功課，我是很了解，這樣的東西「本來就不保固」
Dell 本來就只保亮點，這網站上寫得清清楚楚，自己確認都可以知道
色偏，亮度不均勻
有些很嚴重的的確會看到，但是
「真的每個人都看得到嗎？」
還是用所謂的金眼睛，看到眼睛凸出來然後
「拚命說服自己，這台有色偏，有亮度不均」？
更何況，現在大部分的人，都到某可測試的店家購買 Dell 的螢幕
當下測試的時候，沒看到嗎？
kaworu8332 wrote:
我覺得沒什麼內情 有什麼內情嗎?
要調查的話歡迎
我是覺得，該板友並沒有提到你，有何必要去「對號入座」？
除非你「心～裡～有～鬼」？
kaworu8332 wrote:
小弟當初想衝高階 花了兩萬五買一台螢幕
回去就發現亮度不均勻+色偏 兩萬五的水準是這樣?
但是就是考量到說DELL保固很阿莎力 想等設計變更之後再換貨
結果咧? 之後換貨每台都有問題 連垂直不同步(畫面斷層)的都有
這種東西一檢測就可以發現 但是DELL放行給你換貨
那你退掉 DELL肯定也是丟給下一個換貨的使用者
您開心嗎???
那有人買TN的24吋出問題換貨換成2407
有人買2407用了兩年換貨換成2408 A01 全新機
爽阿!!! 我也想爽阿!!!
但是我換到死都有問題 那該怎麼辦???
打去吵有用嗎? 人家再廈門 不會鳥你啦!!!!!
衝高階？
Dell 是娛樂用機種，哪邊高階？
高階的是 Eizo，Sharp 等級的吧？
而且換貨？哈！我才需要擔心
那些可以測試的店家們，被客戶打下來的機器是賣給誰？
這也就是為什麼我會說，以上那些所謂的缺點，你看得到嗎？
kaworu8332 wrote:
對 我認同DELL螢幕很棒 超值
對樓主而言說真得我也推DELL
但是以我慘痛的經驗來說 我建議樓主買三年保固就好
除非你要跟他對賭可以凹到沒問題的機器
然後新機買來就是用力的狂測 測有問題就換 換到到沒問題再用
怎麼測怎麼有問題的話 您就考慮說要不要換其他螢幕了
超值？如果是高階的話，就不會用超值去形容Dell 的螢幕了
我個人使用的是 Dell 2709WFP
這台我就覺得沒有什麼問題了
五年保固才是必須，因為我上一台是Dell 2005FPW
這台真正了解的人就知道，這是Dell 初次在台灣打響名聲的機種
那時候很多人連 IPS 面板都不曉得，17 跟 19 吋才上市沒多久而已
那時候我就認為叫娛樂用機種了，因為 Eizo 也才剛剛出名
現在，2408 只是多功能的娛樂用機種，2709也算是娛樂用機種了
kaworu8332 wrote:
另外回到主題樓主有預算買32W4000的話
其實這預算可以買很多屌貨了
小弟當初買不下去
後來考量到說這個世代根本沒有遊戲原生畫質超過720p
還是買720p螢幕就好了
反正兩三年後技術進步我應該又想換了巴
原生畫質是不是 720P 根本不重要
而是樓主的使用要求是什麼？
他現在要求的是要可以拿來當電腦，也可以拿來當遊戲機
沒有什麼可以選的，就是考量買液晶螢幕
我也認同液晶電視非常不適合拿來接電腦，就這麼簡單而已
所以我也建議，購買電腦螢幕比較好
沒別的意思，只是覺得有人很像逢Dell 必反而已
我是建議樓主，自己親自去比較，有很多東西
不是網路上講講，你就真的相信，你需要去驗證一下的！
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所以可以慢慢聊 那有情緒性發言 還是酸文之後我就不會再回文
is1128 wrote:
我是覺得啦！
暗點綠點藍點紅點不保固 => 買的時候已經告知過你了
至少我是會先作功課，我是很了解，這樣的東西「本來就不保固」
Dell 本來就只保亮點，這網站上寫得清清楚楚，自己確認都可以知道
OK 你說得沒錯 [台灣地區]保固是只保亮點
那紅色亮點 就是她永遠都是紅紅的亮在那邊不會改變其他顏色
這就不叫亮點???
恕我無法同意
另外[歐美地區]的保固內容 英文寫的是 [無壞點]保固
到了台灣變成了 [只保固亮點 還只保固白色亮點]
那要接受的人接受 不接受的人不接受
但是這個規定有沒有在硬凹? 請自行良心判斷
is1128 wrote:
色偏，亮度不均勻
有些很嚴重的的確會看到，但是
「真的每個人都看得到嗎？」
還是用所謂的金眼睛，看到眼睛凸出來然後
「拚命說服自己，這台有色偏，有亮度不均」？
更何況，現在大部分的人，都到某可測試的店家購買 Dell 的螢幕
當下測試的時候，沒看到嗎？
不一定每個人都看得到 但小弟看得到 所以我在意 所以我不接受
另外在賣場檢測 不好意思 我的經驗告訴我
[那不一定準]
賣場打的燈光很亮 你不見的有辦法看到漏光 色偏 亮度不均
小弟2408首批就買兩台 都在彩河測老半天
我沒看到漏光 因為看不出來
結果回家才知道死了 超嚴重
要說我的問題我接受 那希望每個人檢測螢幕的能力都比我強
is1128 wrote:
我是覺得，該板友並沒有提到你，有何必要去「對號入座」？
除非你「心～裡～有～鬼」？
我心裡沒有鬼阿 幹嘛有鬼
但是我也是當年不信邪 硬要以身試法的人
但是我看到有版友說 [DELL保固很好阿 我都換到好的東西]
是阿 你換到好得當然爽 那有沒有看到小小一群人 死都換到有問題的螢幕
那怎麼辦?? 只好上來m01唉給大家聽 希望大家不要重蹈覆測
結果換到好的版友就上來說 [DELL很棒好不好 我換都沒問題~]
你說誰說的對?? 我覺得都對
假設良率90%好了
90%的人滿意 10%的人不滿意
但是對於個人而言
結果是好的 就是100%好
結果是壞的 就是100%壞
is1128 wrote:
衝高階？
Dell 是娛樂用機種，哪邊高階？
高階的是 Eizo，Sharp 等級的吧？
而且換貨？哈！我才需要擔心
那些可以測試的店家們，被客戶打下來的機器是賣給誰？
這也就是為什麼我會說，以上那些所謂的缺點，你看得到嗎？
我覺得很高階 我的朋友也覺得很高階
你要說追求高階那追求不完
說到[我覺得DELL是高階螢幕 但是老是有瑕疵]
就被嗆說[DELL一點都不高階]
那這樣不用討論了 因為我們看法根本不同
另外換貨換給誰不需要我去擔心
我只擔心我買的[這台]有沒有問題就好 您說是嗎?
is1128 wrote:
原生畫質是不是 720P 根本不重要
而是樓主的使用要求是什麼？
他現在要求的是要可以拿來當電腦，也可以拿來當遊戲機
沒有什麼可以選的，就是考量買液晶螢幕
我也認同液晶電視非常不適合拿來接電腦，就這麼簡單而已
所以我也建議，購買電腦螢幕比較好
元生畫質超過720P的遊戲開始推出的話
小弟就肯定買32W4000(和樓主一樣) 因為我很重要的需求是玩遊戲
那現在根本沒有超過原生720p
(說有得也是號稱 都是升頻上去的 不然一些線條簡單得畫面 有超過720p也沒意義阿...)
那我也建議樓主不要把電視螢幕當電腦螢幕用
設計上不同 用途上也不同
is1128 wrote:
沒別的意思，只是覺得有人很像逢Dell 必反而已
我是建議樓主，自己親自去比較，有很多東西
不是網路上講講，你就真的相信，你需要去驗證一下的！
我也不到逢DELL必反
君不見我上一篇留言最後還建議說買2408
然後測到沒問題就好
只是有人換到好的就把DELL捧上天
那換到爛的 怎麼換怎麼爛的 是不是相對得也會吐槽一下DELL?
那我是不是要反問
吐槽DELL有這麼嚴重嗎?? 讓你逢DELL必挺??
(這段開玩笑 無惡意)
討論討論而已 感謝您
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kaworu8332 wrote:
OK 你說得沒錯 [台灣地區]保固是只保亮點
那紅色亮點 就是她永遠都是紅紅的亮在那邊不會改變其他顏色
這就不叫亮點???
恕我無法同意
另外[歐美地區]的保固內容 英文寫的是 [無壞點]保固
到了台灣變成了 [只保固亮點 還只保固白色亮點]
那要接受的人接受 不接受的人不接受
但是這個規定有沒有在硬凹? 請自行良心判斷
通常我有實事求是的精神
所以我到了美國 Dell 網站，看了一下所謂的優質面板保固
圖片看一下吧！
人家確定是寫「無亮點保固 Zero Bright Pixels」
哪來的無壞點？除非他偷偷更改過，那我就不知情了
至少上述圖片，是我剛剛才抓的，還熱熱的呢！
kaworu8332 wrote:
不一定每個人都看得到 但小弟看得到 所以我在意 所以我不接受
另外在賣場檢測 不好意思 我的經驗告訴我
[那不一定準]
賣場打的燈光很亮 你不見的有辦法看到漏光 色偏 亮度不均
小弟2408首批就買兩台 都在彩河測老半天
我沒看到漏光 因為看不出來
結果回家才知道死了 超嚴重
要說我的問題我接受 那希望每個人檢測螢幕的能力都比我強
所以就很簡單阿！
保固到底有沒有保漏光，有沒有保色偏，有沒有保亮度不均？
就拿大家都知道的優質螢幕...Eizo 來說吧！
Eizo 保固原則
保固從頭到尾都沒有提到任何「漏光，色偏，亮度不均」
甚至亮點規則更嚴苛，用九宮格來看，A 區一點，B 區五點
連這類型專業顯示器廠商都沒辦法保證，你要怎麼去要求 Dell ？
更何況至少我沒有看到，Dell 有保固以上這些問題
再來看人人稱羨的 Sharp 液晶電視
我是完全查不到任何關於此的保固證明
人家沒寫的你去要求要有保，未免太超過了吧？
kaworu8332 wrote:
我覺得很高階 我的朋友也覺得很高階
你要說追求高階那追求不完
說到[我覺得DELL是高階螢幕 但是老是有瑕疵]
就被嗆說[DELL一點都不高階]
那這樣不用討論了 因為我們看法根本不同
另外換貨換給誰不需要我去擔心
我只擔心我買的[這台]有沒有問題就好 您說是嗎?
所以其實沒錯，你今天只是拿著實際上沒有保的東西
去要求 Dell 認為他應該要保，而且沒保，就很爛，就有問題
但是實際上你這樣的認知，是他的問題嗎？我倒不見得
因為我覺得，是你對 Dell 的保固認知不清楚造成的
kaworu8332 wrote:
我也不到逢DELL必反
君不見我上一篇留言最後還建議說買2408
然後測到沒問題就好
只是有人換到好的就把DELL捧上天
那換到爛的 怎麼換怎麼爛的 是不是相對得也會吐槽一下DELL?
那我是不是要反問
吐槽DELL有這麼嚴重嗎?? 讓你逢DELL必挺??
(這段開玩笑 無惡意)
討論討論而已 感謝您
我只是覺得，這個世界有公理正義，也絕對有是非黑白
只是有沒有人提醒，有沒有人去了解而已
今天其實我要提出的是
「你拿著廠商不保固的問題，要求該廠商要用你的方式去處理這件事情
而且一直拿著錯誤的訊息告訴別人，我的要求是對的，是廠商的問題」
我只是單純針對這點而已
人買東西的時候通常都不看說明書也不打客服電話問
通常等到要送修的時候，才來抱怨廠商什麼都做不到
我倒是想問看看
「台灣有哪些廠商，會在客戶已經用了一段時間之後，用八折價買回他的機器呢？
而且這個問題，還不在他的保固範圍內？」
PS：有在某店家買 Dell 螢幕的人，記得去查詢一下保固
有遇過太多買五年拿到三年機器的人，這才是需要擔心的
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文章編號：10873663
is1128 wrote:
通常我有實事求是的精神
所以我到了美國 Dell 網站，看了一下所謂的優質面板保固
圖片看一下吧！
人家確定是寫「無亮點保固 Zero Bright Pixels」
哪來的無壞點？除非他偷偷更改過，那我就不知情了
至少上述圖片，是我剛剛才抓的，還熱熱的呢！
上面小弟寫成無壞點保固 是小弟記錯
這點小弟承認 而且願意對此說聲抱歉
不過您貼得這點也還是可以應用在小弟的堅持上
為什麼無亮點保固
紅色亮點就不算??
綠色亮點就不算??
藍色亮點就不算??
這三種都不叫亮點??
這說不通呢~
歐美官網說的是[零亮點] 沒有說限定[零白色亮點]吧?
另外感謝您熱熱的抓圖
說真得我不是很在乎廠商這些規則
對我來說 我才不管什麼九宮格幾點幾點 有一顆有問題我都不接受
為什麼呢?
我能接受說廠商以兩種價錢販賣
1) 無壞點保固 比較貴
2) 可能有壞點 比較便宜
那我會心甘情願去買比較貴的
但是我不能接受說我和大家花[一樣的錢] 卻 [可能獲得的品質比別人差]
這個說法不知道您認不認同?
今天討論事情不是要拼個你輸我贏
如果你要拼輸贏 你以經贏了 因為小弟上面記錯內容
但我絕對不想被廠商洗腦說
[現在的科技液晶螢幕不能保證無壞點 請你接受這是正常現象]
廠商為了要賺錢什麼事情都努力合理化
液晶螢幕是供使用者以視覺傳達資訊的終端機器
那螢幕有壞點就是少一些資訊量
特別是對使用者心情上的影響 為什麼廠商要合理化我們要接受?
is1128 wrote:
所以就很簡單阿！
保固到底有沒有保漏光，有沒有保色偏，有沒有保亮度不均？
就拿大家都知道的優質螢幕...Eizo 來說吧！
Eizo 保固原則
保固從頭到尾都沒有提到任何「漏光，色偏，亮度不均」
甚至亮點規則更嚴苛，用九宮格來看，A 區一點，B 區五點
連這類型專業顯示器廠商都沒辦法保證，你要怎麼去要求 Dell ？
更何況至少我沒有看到，Dell 有保固以上這些問題
再來看人人稱羨的 Sharp 液晶電視
我是完全查不到任何關於此的保固證明
人家沒寫的你去要求要有保，未免太超過了吧？
你要這樣解釋 對我來說以經接近玩文字遊戲
其實這樣討論下去也沒什麼結果
不過我還是說一下我的想法
消費者買某個產品 很大的決定動力在於那個產品的品牌形象
其中當然也包括了售後服務 還有保固內容
畢竟3C產品大量生產下 要保證每一個產品都是完美無缺的 就必須付出很高額的費用
而這些費用當然會轉嫁到消費者身上 所以廠商不願意這樣做 消費者也不願意
因此才有這些保固條例 維修 換貨等等規範
那螢幕買來
有人的是不會漏光 我的會漏光
有人得不會色偏 我的會色偏
那要不要申請保固? 要不要申請換貨??
那當你申請保固的時候
就像你舉的例子一樣 人家名正言順的嗆說 [這些不保固 你回去哭吧]
那你該怎麼辦??
承上 我只好上來m01哀嚎取暖
順便讓換貨換到好的版友恥笑我一番
謝謝~
這樣我很超過嗎? 真得不認為耶～
is1128 wrote:
所以其實沒錯，你今天只是拿著實際上沒有保的東西
去要求 Dell 認為他應該要保，而且沒保，就很爛，就有問題
但是實際上你這樣的認知，是他的問題嗎？我倒不見得
因為我覺得，是你對 Dell 的保固認知不清楚造成的
這個部分上一段已經解釋清楚
簡單來說 ［那液晶螢幕還要保固什麼? 保固不爆炸就好?]
所以說真得無法接受這種說法
另外來說 版上多少版友因為這些問題在換貨
DELL要是真的覺得這些不是問題 或者這些不保固 那DELL在換貨給用戶換心酸的?
佛心來著? 觀世音再世?
那既然都可以討論到最後說 [跟你說喔 這些本來就不保固 誰叫你要買這家產品]
那好 再一次請問 那要保固幹嘛?
is1128 wrote:
我只是覺得，這個世界有公理正義，也絕對有是非黑白
只是有沒有人提醒，有沒有人去了解而已
今天其實我要提出的是
「你拿著廠商不保固的問題，要求該廠商要用你的方式去處理這件事情
而且一直拿著錯誤的訊息告訴別人，我的要求是對的，是廠商的問題」
我只是單純針對這點而已
人買東西的時候通常都不看說明書也不打客服電話問
通常等到要送修的時候，才來抱怨廠商什麼都做不到
我倒是想問看看
其實要說我得拿錯誤訊息告訴別人 我覺得真的不能認同你的說法
DELL那篇我是直接分享我的經驗
DELL現在對台灣的保固 就是這個樣子
你的機器有問題 OK 換一台給你
還有有問題? OK 再換一台給你
還是有問題? OK 再換一台給你
還有有問題? OK 再換一台給你
...
這叫好保固? 用戶的時間都不是時間? 用戶的精力都不是精力?
這是錯誤的訊息???
那再看看有多少版友也身受其害 只是沒有分享出來
換七台八台 最後直接放棄的大有人在
甚至更多的人連換都不敢換 深怕換到更差的
那為什麼分享經驗叫做錯誤訊息?? 不能理解 也不能認同 更不想接受這種評價
is1128 wrote:
「台灣有哪些廠商，會在客戶已經用了一段時間之後，用八折價買回他的機器呢？
而且這個問題，還不在他的保固範圍內？」
台灣有廠商 在我買了他的產品之後 我立刻發現有問題
立刻回報 廠商表示會立刻解決
那在嘗試將近三個月後 還是無法解決
台灣廠商全額退費給我
這是商德 這是我欣賞的做法
以後有機會我會再支持他們家的產品
(事實上最近才又買了一個他們家的東西)
那小弟那台2408左亮右暗以經到了黑底會泛白的層度
這樣都叫不在保固範圍 那以後根本不用保固範圍了
返正賣出去概不退換就好 是不是這樣做廠商才是正確的??
(另外您很熟悉小弟得換貨事件嘛n_n 連結果都記這麼清楚~糾甘心 )
is1128 wrote:
PS：有在某店家買 Dell 螢幕的人，記得去查詢一下保固
有遇過太多買五年拿到三年機器的人，這才是需要擔心的
這點是真的~
很多人最近上m01也是分享這件事情
原本以為是五年保固 結果才發現說是只有三年保固而已~
感謝大大提醒和分享
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