EIZO，主要玩遊戲和看影片

cheonglee

1284分

21樓

cheonglee

個人積分：1284分

文章編號：19365433

五音不全 wrote:
你要開 F1 賽車去...(恕刪)

面板的反應時間是IPS<VA<TN﹐不要看規格，事實三者的距離很接近，tn根本沒有佔優很多，因tn只在平均數較優，這是因為ips/va在極端轉換下比TN差很多，但以最常轉換範圍，根本沒差。最重要還是驅動晶片的力量廠商能否TURN 得好。

現實的是除非玩的是fps，否則tn的效果不及va/ips
va對暗位表現比tn/ips都好，玩遊戲較易發現目標。
至於偏色，eizo用的s-pva都沒有明顯偏色問題，在正常範圍45度下一般人根本感覺不到有色偏 (70度會有少許感覺)，而ips也不是萬能，他沒有色偏但一樣有角度問題，人眼在偏角看上去有種叫white glow 的效果，好像有些偏紅了。

實際如果要挑的話玩fps 任何lcd 都不好，最好還是crt。

至於電影，看過都知tn的效果比va/ips 差太遠了。

至於eizo 的tn都不建議，eizo TN 的 178是以1/5對比度來表示的，而IPS/VA是以1/10對比度來表示的。

看價格而定，其實以樓主的需求，如果只是接駁電腦使用，又沒有很大的美工需求，S2433W己經可以了 (足夠專業作業，也有MOVIE模式會優化動畫，EIZO的優化調整不像一般的機器沒用，MOVIE模式的反應和流暢度是有提高的，事實就算S2233W，所用的視訊處理晶片己經是ST(以前GM)的電視級處理芯片)，SX2462W是16BIT的，對美工的準確度更好，而FX2431W在準確度方面在外地REVIEW中沒比S2433W高，但卻提供更多接口，還有的是1080/24P，視訊處理都會更高級，對畫面流暢度有好處。

Cerbera

2分

22樓

Cerbera

個人積分：2分

文章編號：19365879

五音不全 wrote:
這台已有很專業的詳細...(恕刪)

那依您所了解的，目前市面上或是近期將上市的銀幕，那一台是適合玩3D遊戲、PS3然後又適合看藍光影片的LCD呢?
或是若要滿足以上享受的LCD，需要怎麼樣的"規格"呢?
1)畫面寬高比 2)面板類型3)解析度4)對比率5)動態對比率6)亮度7)反應時間8)色彩支援9)點距10)色域11)內部處理位元 etc..

再請先生指教了

shinegg123

5分

23樓

shinegg123

個人積分：5分

文章編號：19370610

別懷疑了就FX2431吧
既然人家都真對遊戲跟影片播放作了這麼多設計了還擔心啥
有空到官網看FX系列的詳細介紹 (或以前的HD系列)
你就會知道他針對遊戲訊號的輸入延遲作什麼樣的強化處理
還有影片格數的補間問題

真的TN面板比較好反應時間萬能的話
她就會改用TN面板吧
成本比較便宜又比較好為啥不用?

另外 TN的反應時間不是萬能的
隨便挑一個轉換最快的色域來標有啥意義
重點在G to G !

五音不全

10分

24樓

五音不全

個人積分：10分

文章編號：19371327

Cerbera wrote:
那依您所了解的，目前...(恕刪)

螢幕的選擇最重要的是個人感受，親自看過比較過最準。拿數據和別人寫的測評來參考真的只是參考而已。如果就我個人喜好，IPS 面板一定是首選，VA 類的其次，TN 面板最後。但是如果主要是玩遊戲用，反應時間會比較重要。我的工作室裡三種面板的螢幕都有，差別真的不大，但是價錢卻差很多。就拿 Eizo FlexScan 系列 24 吋不同面板的售價來比較，IPS 的 SX2462w 比 VA 面板的 S2433w 貴三成，比 TN 面板的 S2402w 貴 2.7 倍。如果只是看影片玩電動，花三台 TN 的錢買一台 IPS 真的有價值嗎？如果是其他用途，有色彩準確度的需求，買 IPS 或 VA 面板的螢幕就真的值得。TN 螢幕確實有反應時間快的優點，不正是玩電動最需要的嗎？如果 TN 螢幕那麼不堪用，就不會是目前 LCD 的最大宗，早就被淘汰了。普通的 TN 螢幕為了縮短反應時間，將 8bit 的顯色降到 6bit 再以抖動技術補色，這樣的 TN 螢幕真的沒什麼好推薦的。Ezio S2402w 仍然是 8bit 16.77m 色，還有 10bit LUT，並不是劣質螢幕。

1、3）畫面寬高比已漸漸由 16:10 轉向 16:9，早期的 4:3 已經式微。這是廠商主導的趨勢，如果要鎖定 16:10 可選的螢幕會少很多。只要解析度達到 1920x1080 以上，就支援 Full HD 的最高規格，目前的 24 吋螢幕都達到這個解析度，是不是 16:10 並沒有太大影響，個人喜好的問題而已。

2）面板類型要看需求，如果畫質最重要，就不要選 TN 面板。如果想玩 120 fps 的遊戲，就要考慮 5ms 以下的 TN。雖然 VA 類的面板暗部細節最好，但是 IPS 或 TN 面板正確校正後，暗部細節也不會差太遠。如果愛用國貨，就不要考慮韓國壟斷的 IPS。

4、5）對比率和動態對比率理論上是越高越好，因為高的可以調低，低的沒辦法調高，但實際上現在的螢幕對比率都遠超過一般室內家用的需求。如果要在戶外陽光下觀賞，超高對比才會派上用場。動態對比是一種花俏的技術，在看影片時依影像中的亮度自動調整背光和對比率，因此不管亮部還是暗部的細節都會比較明顯。對比過高傷眼睛，不見得是好事。

6）現在的螢幕亮度越做越高，遠超過適當的範圍。由於燈管老化亮度會降低，亮度高的螢幕可能有點好處。實際上一般室內使用，不宜超過 140 cd/m^2，長時間使用的不宜超過 100，因此為了保護眼睛螢幕亮度都要刻意調低。但除非是高檔的螢幕，調低亮度往往會降低螢幕性能，因此有特別設計可以調整背光亮度的螢幕會是比較好的選擇。

7）LCD 液晶是透過電壓調整讓晶體改變角度來變換顏色，這個角度變換需要時間，就是反應時間（off-on-off）。以往 CRT 螢幕沒這個問題。反應時間最快是 TN 面板，現在已經有 3ms（1ms G2G）的 TN 面板了。IPS 和 VA 面板的反應時間在伯仲之間，加上了 overdrive 迴路縮短中間色轉換時間，就是 G2G 反應時間，可降低到 5ms 左右，大幅改善殘影的問題。遊戲中對比落差很大又快速移動的畫面還是會看得出來，不過看影片確實不大會有殘影。

8）電腦螢幕多半還是 8bit 色彩，但是 10bit 螢幕已經開始降價，高階顯示卡已有 30bit 色彩的（RGB各10bit），Windows 7 也已支援，相信可能很快會有大眾市場的 10bit 螢幕。8bit 色彩是 RGB 三色各自可顯示 256 個不同的階層，加起來一共是 16.77 百萬色。前面提過低價的螢幕為了降低反應時間，將顯色降低到 6bit，再透過抖動補色到 16.2 百萬色數。這樣的螢幕常常會出現閃爍的情形。10bit 色彩則是 RGB 各自可顯示 1024 階，組合起來一共是10億7千萬色，色階細到肉眼完全無法分辨，這對廣色域的需求是相當重要的。

9）早期的液晶螢幕點距較大，看起來顆粒很粗，現在的螢幕點距都已經很小了。有些人還希望點距大一點字看起來會比較大。

10）現在越來越多面板和背光元件組合可以達到 92%NTSC 以上，就是廣色域螢幕。一般螢幕則是 72% NTSC 標準色域，也是 sRGB 的標準。目前電玩業、媒體、影片業都是以 sRGB 為標準，因此廣色域螢幕會扭曲畫面的顏色，將標準色域的畫面對應到廣色域，結果就是色彩過度鮮豔。最常見的現象就是膚色偏紅好像曬傷，或是綠色過濃使得花草看起來很假。這是普遍現象，也沒有簡單的解決方法。如果對色彩敏感，現在還不是買廣色域螢幕的時候。專業螢幕普遍轉向廣色域，是為了涵蓋印刷輸出的 CMYK 色域。專業領域會定期校正螢幕色彩，並且使用色彩管理來控制正確的色域轉換，這是昂貴複雜的流程，一般使用者多半只能忽視色彩不正確的現象。廣色域螢幕還有別的問題，不過講下去太專業枯燥，就不提了。

11）一般的顯示卡是輸出 8bit 的訊號，一般螢幕則將 8bit 的色彩輸出，內部只需要 8bit 處理就可以了。好一點的螢幕則有 10bit 或更高的處理位元，能夠更精密的微調訊號的輸出，使得色彩的準確度更高，灰階更平順。內部處理位元越高越好，但是價位也相對越貴。Eizo 螢幕有 10bit LUT，可從 10 億 7 千萬色當中挑選 16.77 百萬色，色階的表現有目共睹。更高等級的有搭配可透過程式調整的 10bit LUT，以及 12 到 14 bit 的內部處理位元，這是目前專業領域中的最高規格，色彩準確度無可挑剔。

另外，螢幕的優劣還有一項很重要的，就是螢幕整體的色彩均衡度。這通常只能看專業人士的測試報告才能得知。只有 Eizo 部分產品有這方面的官方資料，其他廠牌都沒有。一般螢幕很容易觀察到某些區域較亮，某些區域較暗，還有局部偏色，漏光等等都是普遍現象。購買螢幕前上 mobile01 來看看別的買家怎麼說，會有很大的幫助。

Cerbera

2分

25樓

Cerbera

個人積分：2分

文章編號：19371737

五音不全 wrote:
螢幕的選擇最重要的是...(恕刪)

很高興您的回覆，讓我不勝欣喜，請容我在此針對我先前所提的條件:一個中度玩家配上中階配備一般用途的阿宅(就是我啦!)所整理的結論。
配備 : 處理器 Intel Core i5 / 記憶體 DDR3 1333 4G / 顯示卡 R5750

遊戲 : PS3 / 魔獸世界 / 星海2(近期推出) / facebook 等...
影片 : DVD / 藍光等畫質影片
然後還有一般文書作業

1.3)畫面寬高 : 個人比較傾向使用16:10的，這樣看起來比較不會太扁，而且可視面積較高。
2)面板類型: 120fps依您所提，這麼高的fps已經沒有太大的意義，16ms 已經足以呈現 60fps 的畫面，所以目前市面上一定水準之IPS/TN/VA LCD都已能達到此標準。
4.5)對比率和動態對比率 : 市面上一定水準之IPS/TN/VA LCD都已能達到此標準，太高反而有時不好。
6)亮度 : 不宜超過 140 cd/m^2，有特別設計可以調整背光亮度的螢幕會是比較好的選擇。
7)反應時間 : 您提到16ms已經足以呈現 60fps 的畫面，所以更低的反應時間是沒必要的，因為就算反應時間降至5ms且120fps，肉眼是不是已經無法分辦還是一般遊戲已很少超過60fps?
8)色彩支援 : 目前主流是8bit，但是愈高愈好。
10)色域 : 92%NTSC 的廣色域螢幕，在玩遊戲或是看一般的影片時，廣色域螢幕會扭曲畫面的顏色，將標準色域的畫面對應到廣色域，造成色彩過度鮮豔的問題，所以最好是購買"非"92%NTSC廣色域的螢幕，買72% NTSC 標準色域，也就是 sRGB 的螢幕就好?
11)目前主流是8bit，但是愈高愈好。

依小弟的了解，以上的總結是 :

畫面寬高 : 16:10
面板類型 : 目前市面上一定水準之IPS/TN/VA LCD
亮度 : 不宜超過 140 cd/m^2
反應時間 : 16ms已經足以呈現 60fps 的畫面
色彩支援 : 主流是8bit，但是愈高愈好
色域 : 72% NTSC 標準色域，也就是 sRGB 的螢幕

其實小弟目前意屬的就是DELL U2410，如果不經過專業的色彩校正，拿來看高畫質影片會有顏色暴掉的問題，若是如此，想請教先生您建議目前市面上那一部LCD是不錯的選擇呢?

最後，再次感謝您在百忙之中撥冗回覆小弟的問題，不管您是否已無暇回覆，還是祝您事事順利，鴻途大展。

nox0405

436分

26樓

nox0405

個人積分：436分

文章編號：19371924

Dell U2410顏色並沒有爆掉的情形,我現在在用,也跟你說我是用來玩PS3等等,為什麼感覺的我的意見不被重視說!!555

cheonglee

1284分

27樓

cheonglee

個人積分：1284分

文章編號：19381839

TN 是最多電腦顯示使用，為何32"電視絕多數沒有使用TN，TN 根本只是便宜，本身質素完全不能達到高畫質標準。
只要少許角度就使畫面的大幅變化的面板如何能和高畫質相提論。泡面銷量多是否就代表泡面好吃。

LCD 的實際對比度是沒法調整，LCD的對比度調整只是電腦調整畫像輸出，是以模疑CRT下降或提高對比度的效果，本身面板特性。

TN 的 6BIT 根本不是為快速反應而設，而只是為"成本低廉化"而生，6BIT 是因為液晶少不能作8bit控制才夠便宜，其快速反應是副產品，液晶量少當然更易驅動，可惜卻是不穩或易於漏光，1 MS 的標準是有問題的，是以最大電壓10%到90%灰度為標準，是以加大電壓便可以了，但副作用明顥，就是電壓到達後要穩定的時間更久 (像汽車開太快失速一樣)，直接使畫質下降。

EIZO 的TN 是設計為高耐用辦公用，不是為多媒體或美工而設。買這種TN不如買C-PVA EV系列。

有關廣色域不是沒有用，否則廠家就不會提供。實際是畫面經過標準色域轉換後，原有的顏色會被沖淡，視訊晶片可以使電視畫面作適當調整及擴大，使之能進一步提高畫面質素，另一方面就算使用標準色域，一般標色域LCD 有在邊緣位置不夠鮮的缺點，加上所有LCD用久了背光都會退化使之可視色域下降，廣色域能制造更多顏色，用久後要退化都不會輕易退到標準色域以下。便宜的廣色域無好貨，包括很多國產品牌也是一樣，但高價品的廣色域絕對有用，如EIZO MOVIE 是適當把標色域訊號提高，提高真實感，這方面是好是壞要看廠商功力。

eizo 的va 比tn 貴約1/3，但絕對物有所值，如果買低價tn不如買他牌，eizo的tn是較優，但和va還是有段距離。

greenpeace

62分

28樓

greenpeace

個人積分：62分

文章編號：19399563

nox0405 wrote:
Dell U2410顏色並沒有爆掉的情形,我現在在用,也跟你說我是用來玩PS3等等,為什麼感覺的我的意見不被重視...(恕刪)

你看不出來不見得別人看不出來

這種低品質廣色域LCD在SRGB環境下大多數人都能一眼看出顏色不對勁

dell u2410本來就是低品質的噱頭產品
dell破產的行銷商譽 + 鴻海中國血汗惡質代工廠品質 = u2410
拿廣色域和ips面版當賣點來騙一知半解的低端消費者
結果國外網站一測
各種色彩模式不僅顏色不準，漏光、左右色溫不均...等等一堆問題層出不窮
頂多拿來接xbox、ps3勉強堪用
許多人誤信其ips面版買來修圖、美工，完全被dell騙好玩

也別以為買個校色器就救得了u2410
u2410要正確效色只能買上萬元的光譜儀，有這筆閒錢還需要買u2410這種低階螢幕嗎?
即使校色後還是得面對srgb下掉色的問題

終歸一句，同樣17K的價位
要玩電動不如買32寸LG、BENQ電視效果更好
要修圖不如買EIZO EV2334、三菱RDT231或更便宜的VIEWSONIC VP2365 這些真正色彩準確的SRGB螢幕
EIZO EV2334、三菱RDT231都有hdmi，一魚兩吃也沒問題

當一家公司的信譽可以破產到這種境界，消費者買下去當呆兒也怪不了別人....

Cudacke Dees

89分

29樓

Cudacke Dees

個人積分：89分

文章編號：19400821

greenpeace wrote:
nox0405 wr...(恕刪)

你又來啦!
之前出糗還不夠?

來來來!
都是用 U2410 修的圖,
http://www.flickr.com/photos/8481022@N07/sets/
快用你的 EIZO,
把因為色彩不準, 漏光, 左右色溫不均, 掉色問題所造成的問題明確點出來吧!

別說你的 EIZO 看不出來喔!
近兩個月前你已經糗過一次,
什麼都看不出來了,
偶都已經又用 U2410 修了好幾張圖,
別說你的眼力還沒進步喔!

nox0405

436分

30樓

nox0405

個人積分：436分

文章編號：19415003

我也是看了很多國外網站評價這款螢幕,我沒見過哪家網站把U2410評的像你說的那麼不堪.
我看了很多網站之後才入手的,如果你說U2410那麼差,也不會有那麼多人去買. 我之前也在網站發過文,也不少人叫我去買U2410.

請問那些國際大網站把U2410說的那麼不堪的??我想看看,還有你說Enzio,Viewsonic,三菱等等那些也都不便宜,在國外都說U2410是CP值挺高的一款螢幕,別人都說你糗了,為什麼還要攻擊別人買的東西. 我還真想看你是否真的沒買過低階螢幕,因為你看不起他們,所以你家的螢幕肯定都是超級專業級的嘍!!

EIZO，主要玩遊戲和看影片

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

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