狂嘯龍 wrote:
如果要偏見到說只有E...(恕刪)
見解分析十分好~推
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可以請教一下ICC檔的圖會有很大的影響嗎?...(恕刪)
使用看ICC圖的軟體只能描述"空間", 也就是說你會看到一個立體圖或三角形的平面圖. 它精確的含意是說這個螢幕所能顯示各個顏色的邊界, 然後把這個邊界圍起來給你看它的大小. 問題是呢, 這個"空間"裡每個顏色的位置, 是否在它應該在的位置呢? 這個是看色域空間軟體沒有描述的部份. 真要說明白這個空間又很麻煩, 其實要配合Gamma的話, 這個空間裡每個地方色點的梯度還不一樣. 所以它只給了一個範圍, 至於螢幕在這個範圍裡是否能"正確"的把色點對映到"應該"的位置去, 那就沒交待了. 針對圖形上每一個點, 色彩管理的程式會看你的目標色域, 在ICC描述的那個"空間"裡, 找一找最接近"正確"位置的點拿出去顯示. 萬一連最接近的顏色都偏掉呢? 色偏還是會跑出來呀, 顏色照樣會不正確嘛. 有時候呢, 目標空間兩個相鄰的顏色雖然在ICC範圍裡, 但卻找不到兩個合適的點可用, 或只找的到一個點可用, 那麼色階斷層就跑出來囉.
做修圖使用的話, 則是要"準", 這個只能用測試軟體配合一些色度計一類的設備去測量Delta-E, Delta-L來看了. 至於色域的大小, 其實是"剛好"與你要使用的色域空間大小相符最理想, 因為全部的顏色都可以被拿來使用. 而且呢, 顏色的分佈也要"剛好"符合目標Gamma. 這兩個任何一個沒"剛好"就會損失可顯示顏色, 或發生顏色不正確. 所以要做NTSC的螢幕, 最好就是100%NTSC, 110%NTSC反而讓自己有10%的顏色無法使用. 所以呢, 色域"大"的用處不多, "準"與"多"比較重要. 於是你會看到像CG221, CG241等螢幕內建一個Emu模式, 直接用硬體將色域空間"瞧"到你的目標色域去, 讓你可以把1677萬色對應到目標區而不會損失顏色.
Erickorr wrote:
小弟路過看到譯名"先...(恕刪)
LUT大小與它是幾吋無關, 純粹只是能顯示多少顏色罷了. 由於小面板的往往有"省錢"的考量, 所以LUT小一點也很正常. 一般10bit LUT要配合14bit內部演算, 12bit LUT要用16bit演算, LUT愈大愈花錢. 倒是92%廣色域竟然才用10bit LUT, 可能位元深度會不大夠..orz
至於24吋與22吋那兩台, LUT深度不一, 顯色能力當然也不一樣, 這是硬體的限制, 做喵要認命..
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以NTSC規範色域輸出來講
以DELL 2407HC 92%跟2408 110%為例子
他們的LUT是同樣等級情況下,
搞不好在轉換後的發色這個部分來講 2407HC的表現有可能比2408好?
對了 找到一個友站的舊文
DCView
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=5426
裡面提到的VISTA所支援的scRGB 目前開始實際應用了嗎?
我的主要作業環境目前就是Vista 64
那廣色域螢幕 是不是可以在scRGB底下獲得更好的顏色控制跟展現呢?
再次謝謝sambad大抽空指導囉^^
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狂嘯龍 wrote:
sambad大的意思...(恕刪)
說真的, 修圖用的和"家用"的東西真的不能搞混掉. 修圖要的東西只有一個"準"字, 顏色該什麼樣子就什麼樣子, 色階該怎麼跑就怎麼跑, 那是因為有輸出"準確"的要求. 至於NTSC來說, 自己覺得"爽"即可. 你在修影片是2408比較好, 若你在修"圖", 則2407可能會比較好(假設雙方的LUT條件一樣). 平心而論, 那兩款都不適合修圖修影片. 但是呢, 做為個人用家, 選螢幕就要看用途, 選Dell沒啥不好, 選Eizo也好不到哪兒去. 看圖居多: 選窄色域; 打遊戲機看電影居多: 選廣色域.
scRGB目前沒耳聞已變成主流, 但我不否認"未來"可能有機會變主流. 由於"未來"還沒到, 所以"現在"的螢幕對"未來"的狀況尚無有效解決方案成形. 例如廣色域的控制, 目前許多廠商都是頭痛的問題, 現在的產品並不算成熟, 充其量只是個過渡品.
Vista我沒碰, 工作上要等它穩定快變成主流時我才會介入, 所以它的色彩管理功能我目前保持觀望態度. 目前市面上有朝"完美色彩管理"螢幕設計的, 大約只有Eizo CG系列中少數有Emulation Mode螢幕有做到. 市面上能和Eizo CG一拼的NEC XX90系列尚未達到, 有點可惜.
我所謂完美色彩管理, 它的做法只能靠螢幕的硬體. 舉例來說, CG241W有12bit LUT, 96% aRGB(國外實測超過100%aRGB, ). 當你工作色域是sRGB時, 你可以透過Eizo軟體直接送一個標準sRGB ICC給Windows. 此時Windows會誤以為你有一個"完美"sRGB螢幕, 於是有沒有做色彩管理的程式顯示sRGB時都"一模一樣", RGB訊號完全不做轉換(所以沒掉色)的丟給螢幕. 而螢幕則是在你校色時, 自動幫你在設定的色溫/Gamma/色域裡面瞧出1677萬色, 把它暫存到檔案裡去(所以像我同時校正sRGB/aRGB/NTSC三個空間, 放了三組profile), 你想要切換色域就用軟體切, 它直接上載LUT參數就搞定了, 於是我進入任何色域空間都有1677萬色可用. 這個想法很先進, 可惜很耗成本. 不過, 或許有一天大家都變醬子做也說不定, 到時Eizo要吃什麼我就搞不清楚了^^
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文章編號：5310920
sambad wrote:
說真的, 修圖用的和...(恕刪)
先敗的發文真的看的出是在教色彩管理的,這門學問真的事很難懂
的確色域廣有時顏色反而不準,尤其當你LUT少的時候掉色會更明顯
不過重口味的應該會很愛
關於看影片,就不只牽涉到顏色了....
http://www.behardware.com/articles/686-9/review-of-the-dell-2407wfp-hc.html
影片還牽涉到許多像是encoding之類的問題,BTW....我也不懂
我只是要說明DELL看影片也不一定會贏EIZO
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sambad wrote:
說真的, 修圖用的和...(恕刪)
那像ps3的hdmi輸出也是RGB 8bit嗎?
我在說明書上有看到ps3可以支援xvYCC技術,顏色可以輸出10bit甚至12bit
但是問題來了,如果ps3能輸出10bit的顏色數量
那連接有內建10bit LUT的LCD就可以輸出10bit的顏色嗎?
還是會轉成8bit來輸出呢?
現在這麼多新的規格,都快搞不清楚了
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還有hd2441w跟rdt261wh不知大家會選哪一台(不考慮價格為前提)
hd2441有自家的FORIS.TV液晶電視處理晶片,但不是廣色域
Color Space色域選項中，提供了Auto(自動)、
YUV 4：2：2、YUV 4：4：4、RGB、RGB Full Range(RGB全範圍)四種選擇
(不知有什麼差別)
而rdt261wh是h-ips的面板 92%廣色域 10bit lut
接ps3的話不知哪一台效果比較好 廣色域顏色會鮮豔很多嗎?
問題很多 歡迎大家一起討論
謝謝
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