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文章編號：14198399
也許只有我這麼認為啦，也或許小熊也有其他車友有相同的感覺...
我是個比較直接的人，有啥話就說啥話...要一直忍著不吭聲，我辦不到...
以下幾點，致Abby1008
1.以我個人的追查，您的發言在單車版上大多在竹蜻蜓，小熊的第一篇文章則就是這篇夜騎文，而在車友請您簽到後，您才去簽到處寫下基本資訊.
2.我想在您剛開這篇約騎文時，小弟我已經有告訴您，應該是發在"自行車活動區"，這邊是小熊單車團申請的專屬版面.
打個比方，學生跑到教務處或校長室，說要用教務處或校長室上課!!您的感想為何?
3.您是否有想過，小熊成立至今已二個年頭，當然其中是需要管理階層的付出與安排所有的騎乘活動的!
而您卻在未知會任何管理階層的情況下，就發了約騎文章! 我想每個地方都有所謂的"秩序"...
簡單舉例，途中暴胎? 有車友摔車? 發生飆仔騷擾事件?...等等，這些都是真正遇過的事件...試問您的處理方式是?
發生事情後，若處理得當則好，若處理不得當...第一個被戰的是小熊單車團，而不是您個人不是嗎?
4.您目前約的是暑期團? 那暑假結束後，那些原本配合您騎車的車友該怎辦? 您有在小熊版本看見過暑假的夜騎團嗎?
以上四點，勞煩你過目了...
若有什麼地方讓您生氣，還請見諒...在此先跟您說聲sorry
小弟我生性是個直腸子...
有些事還是別等發生了...才xx....比較好!
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文章編號：14199729
GaRy╭☆ wrote:
小熊的管理階層們? ...(恕刪)
1.我以前並不知道有小熊車隊，我住在新豐，就我知道的就是竹蜻蜓的湖口輪離我比較近，
所以我才會一開始就參加那邊的團，是後來有車友告訴我說，新豐有個小熊車隊的團，如果
覺得湖口的團時間太晚，可以到小熊看看，所以我就到這邊來了。
2.我剛到小熊車隊這邊時，處於潛水狀態，看了好一陣子之後才在新豐團發言想跟團，但我
不知道是不是切入的時間點不太對，因為新豐團好像有幾位車友鬧的不太愉快，似乎分成了
二派，我也不知道該跟誰約騎了，又怕說錯話得罪了誰，所以就沒跟新豐團了。
3.會離開湖口團，也是因為自己的腳力實在是騎不贏別人，常常要大家等我真的很不好意思
，雖然你們都會說會等會等沒關係，但自身的感受是真的不想拖累大家，時間一拖是害大家
延後了回家的時間。後來到新豐團潛水，發現新豐團的腳力也是很強，同理也是不敢跟團。
所以自己才想找看有沒有跟我一樣情況的車友，然後大家一起慢慢騎，也不用擔心跟不上的
問題。事實也證明，大多數傳訊息要跟我一起騎車的朋友，之前也有跟我一樣的經驗。
4.初到貴寶地，沒有去自我介紹可能是我沒注意到是我的不對，所以當您提醒我之後，我就
去補了資料了。
5.當初您提出疑問時，我有稍為說明我開這個團的原因，我也有說明若是有不妥的地方我再
刪除此文，可是您後來也沒有再告訴我適不適合，若是您覺得不好意思在版面上說，您可以
傳私訊告知我此篇文真的不適合發，這樣我就知道該怎麼做，您要說我白目不懂您的意思也
好，說我神經大條不明白您也罷，為何在我開團一個月後才跟我說這些呢？
6.「而您卻在未知會任何管理階層的情況下，就發了約騎文章! 我想每個地方都有所謂的"秩序"...」
這點我絕對承認是我的不對，但...請問小熊的管理階層是誰，我真的不知道，我又該向誰報
告我要揪團騎車，我也不知道。我絕對相信任何遊戲都有它的規則在，假如您是所謂的「管
理階層」的話，您可以一開始跟我說明，而我就不會一錯再錯了。
7.您說騎車中發生的意外，我都聽過甚至遇到過，我一直都注意同行車友的安全，沒安全帽
、沒前燈的我都會請車友下次要備妥再來騎車。我會補胎但不會換胎，若是我或車友爆胎，
我會找到援助或是請小黃幫忙。其他的意外狀況，我只知道報警或叫救護車了，這點還請您
多指導其他的救助方式。我會安排這樣的夜騎路線，是因為這幾條路線我都有隨時能救援的
朋友在，永安漁港路線除外，所以一個月來我們都沒騎過永安的路線。而我也儘量找男車友
隨行。
8.目前有跟我一起夜騎的朋友，原本是新豐團的佔一半，另一些就是平常三五好友一起騎車
但沒跟過團的，所以就算我開學以後不能夜騎，老實說也不影響到他們夜騎的活動不是嗎？
頂多是改變夜騎的時間罷了，關於我開學後不能夜騎的事，我都有跟車友說明。
以上的說明 希望有回答到您的問題
若有得罪的地方 還請您高抬貴手見諒。
我不會生氣，我知道很多事情都要事前安排好想清楚
因為若發生了什麼事 是再多的「早知道」都換不回的。
我騎車騎了四年多了 騎車一直是我的休閒活動
竟然是休閒 所以我也不會去騎多快 或是專找山來爬
都說是休閒了 何必這樣虐待自己
所以我沒跟團的原因 就是不想這麼辛苦
一直在後面追大家 等好不容易追到了
自己的休息時間又沒了 只能持續的追追追...
也許開這個團之前 我沒有全方面的去考慮詳細
但我絕對不會至別人的生死於肚外 別人家的小孩死不完
更何況 我自己更怕死！
我也不知道 只是想開這個團單純慢慢騎車
會造成您和管理階層或其他車友的困擾
若果真如此...
就請您告訴我 開這個團是不適合的
這個暑期夜騎團 就此解散 也不會再揪騎
但 我還是會騎車 單純的騎車...
我要休閒騎...
個人積分：38分
文章編號：14199811
根據小弟側面暸解，
應該是很多人以和為貴，怕傷了皇城裡的和氣，
所以沒有硬性提出質疑。
雖然在下小弟車齡並不長，但一直以來都是陪伴著小熊單車團成長，對於車團的尊重一點也不能少，
暑假快過了，您的活動期限將至，但是小弟在這邊還是希望您能暸解一些事，
首先，請尊重管理者。別人不吭聲，不代表完全同意。
第二，安全性與認同感。
您在版上所po的任何活動討論串都歸在新竹小熊單車團之下，
意味著責任歸屬在於整個車團與管理者身上，但…您是哪位?
您目前代表整個團嗎?
騎車開心最重要了，但如果有意外發生或是半路機械故障怎辦? 責任歸屬給誰?
如果您有好的資源可以運用，或是任何故障排除的方法，您也應該要提出，
讓跟著您去騎車的人安心。
說句難聽的話，今天只是沒人有意外。沒出事就真的沒事，那您再回頭來炮轟我，我都接受。
車團的運作在成立之前也是經過許多討論才會有今日的模樣，
夜騎的時間、路線、領騎、壓車…等等。
第三，目前版上已有固定約騎的新豐團，雖然與市區夜騎團少有往來，
但領騎的人辦得不錯，也固定看到得活動照片，分享給大家，這點我個人給予肯定。
不僅是您能不能負責任的問題，請想想您目前有沒有資格。
如果您想要爭取認同，至少請讓管理階層看到您的誠意。
Gary 也不用太生氣，
我想，也是對這個車團有比較深刻認同感的人才會這麼在意這樣的事吧。
個人積分：38分
文章編號：14200599
Abby1008 wrote:
3.會離開湖口團，也是因為自己的腳力實在是騎不贏別人，常常要大家等我真的很不好意思
，雖然你們都會說會等會等沒關係，但自身的感受是真的不想拖累大家，時間一拖是害大家
延後了回家的時間。後來到新豐團潛水，發現新豐團的腳力也是很強，同理也是不敢跟團。所以自己才想找看有沒有跟我一樣情況的車友，然後大家一起慢慢騎，也不用擔心跟不上的
問題。事實也證明，大多數傳訊息要跟我一起騎車的朋友，之前也有跟我一樣的經驗。
如果您自覺腳力跟不上，您可以試著向新豐的領騎者說明，
我相信一定會有配套措施的。要不然市區的夜騎團哪會有新人敢來?
Abby1008 wrote:
5.當初您提出疑問時，我有稍為說明我開這個團的原因，我也有說明若是有不妥的地方我再
刪除此文，可是您後來也沒有再告訴我適不適合，若是您覺得不好意思在版面上說，您可以
傳私訊告知我此篇文真的不適合發，這樣我就知道該怎麼做，您要說我白目不懂您的意思也
好，說我神經大條不明白您也罷，為何在我開團一個月後才跟我說這些呢？
因為gary車友也不是管理者。
現在才告訴妳是因為gary之前寫的意思妳沒看懂，而且不想傷了皇城裡的和氣。
Abby1008 wrote:
6.「而您卻在未知會任何管理階層的情況下，就發了約騎文章! 我想每個地方都有所謂的"秩序"...」
這點我絕對承認是我的不對，但...請問小熊的管理階層是誰，我真的不知道，我又該向誰報
告我要揪團騎車，我也不知道。我絕對相信任何遊戲都有它的規則在，假如您是所謂的「管
理階層」的話，您可以一開始跟我說明，而我就不會一錯再錯了。
因為從來沒有看過您在版上有先"請問"過開此討論串的事，何論直接到人人家裡坐下來而不知家長是誰?
還要請家長來向您自我介紹。
Abby1008 wrote:
7.您說騎車中發生的意外，我都聽過甚至遇到過，我一直都注意同行車友的安全，沒安全帽
、沒前燈的我都會請車友下次要備妥再來騎車。我會補胎但不會換胎，若是我或車友爆胎，
我會找到援助或是請小黃幫忙。其他的意外狀況，我只知道報警或叫救護車了，這點還請您
多指導其他的救助方式。我會安排這樣的夜騎路線，是因為這幾條路線我都有隨時能救援的
朋友在，永安漁港路線除外，所以一個月來我們都沒騎過永安的路線。而我也儘量找男車友
隨行。
看來，安全的問題您有考慮到! 不愧是有多年騎乘經驗的車友，但責任歸屬呢?
Abby1008 wrote:
8.目前有跟我一起夜騎的朋友，原本是新豐團的佔一半，另一些就是平常三五好友一起騎車
但沒跟過團的，所以就算我開學以後不能夜騎，老實說也不影響到他們夜騎的活動不是嗎？
頂多是改變夜騎的時間罷了，關於我開學後不能夜騎的事，我都有跟車友說明。
一樣，是責任歸屬的問題。跟騎車本身沒有關係，當然開心最好。
車友、車團，在小熊裡沒有嚴格的分界說是你的還是我的，因為這個團是非會員制，
想來就來，沒人擋你，但基本上帶活動我想您還是按照規則來會比較好，
如果日後有新豐的朋友想要延續您7點左右的團，是可以討論的。但也不是說您想開就開的。
您可以大聲說您只騎完這個暑假就不騎了，我們平日帶市區夜騎的人、壓車的人，可以說不騎就不騎了嗎?
團長也可以說廢團就廢團嗎?
Abby1008 wrote:
我也不知道 只是想開這個團單純慢慢騎車
會造成您和管理階層或其他車友的困擾
若果真如此...
就請您告訴我 開這個團是不適合的
這個暑期夜騎團 就此解散 也不會再揪騎
但 我還是會騎車 單純的騎車...
哭就贏了嗎? 誰欺負您了告訴我? 我們也是單純的騎車啊~
我們當然也希望像您這麼有心的人，能同時照顧到一群不想太晚騎車、不想騎快車的車友們，
像如此有心的車友，真是不可多得! 不是您開這個團不適合,而是略顯唐突…
如果您能在暑假過後持續維持開團，我就能說：新豐有您真好!
個人積分：0分
文章編號：14200856
angelo0127 wrote:但…您是哪位?...(恕刪)
我誰都不是 只是單純的單車客。
angelo0127 wrote:
第三，目前版上已有固定約騎的新豐團，雖然與市區夜騎團少有往來，
但領騎的人辦得不錯，也固定看到得活動照片，分享給大家，這點我個人給予肯定。...(恕刪)
我沒有說新豐團辦的不好
只是氣氛不太對 試問一個新人如何切入？
angelo0127 wrote:請尊重管理者。別人不吭聲，不代表完全同意。...(恕刪)
我絕對尊重，但在您不同意時，
是不是該告訴我怎麼做？不教而殺謂之虐啊...
我也真的不懂 為何當下沒有告知我不要再開團
而是一個月後才說這是不適合的？
我不是住山上也不是山上來的
有任何事我想都能溝通
如果您告知我說真的不適合
我還會執意開團嗎？
因為這個團是臨時短期的不是永久的
所以我能幫各位車友想的做的我都會盡力去做
也因為其實大多時間只有二個女生在騎車
其他的車友 有的只跟一次就沒出現
有的只是偶爾跟團
甚至「常常只有我一個人在騎車」(我最閒沒班可加)
所以要規劃安排什麼 我很難去規劃安排！
只是當有車友同行時我會更小心注意。
說到這裡
我想二位的意思 我已經非常明瞭了
這個暑期夜騎團 今晚就會解散的
感謝二位給我的指導批評 我會謹記在心。
更感謝這段期間陪伴我夜騎的車友
讓我在騎車的夜晚 不那麼孤單
也多認識了一些朋友
謝謝Pinky這段期間的支持
跟妳的革命情感我不會忘記的！
希望各位夜騎的朋友 真的要注意安全唷
ｂｙｅ-ｂｙｅ！！
我要休閒騎...
個人積分：8分
文章編號：14201044
Abby1008 wrote:
1.我以前並不知道有...(恕刪)
2.我剛到小熊車隊這邊時，處於潛水狀態，看了好一陣子之後才在新豐團發言想跟團，但我
不知道是不是切入的時間點不太對，因為新豐團好像有幾位車友鬧的不太愉快，似乎分成了
二派，我也不知道該跟誰約騎了，又怕說錯話得罪了誰，所以就沒跟新豐團了。
這個部份請恕小的我都在新竹團，並不了解新豊團不太愉快的情況!
4.初到貴寶地，沒有去自我介紹可能是我沒注意到是我的不對，所以當您提醒我之後，我就
去補了資料了。
這個並沒有對不對的問題，而是您在大家都不大熟識的情況下，就開了團，這感覺有些突兀...
5.當初您提出疑問時，我有稍為說明我開這個團的原因，我也有說明若是有不妥的地方我再
刪除此文，可是您後來也沒有再告訴我適不適合，若是您覺得不好意思在版面上說，您可以
傳私訊告知我此篇文真的不適合發，這樣我就知道該怎麼做，您要說我白目不懂您的意思也
好，說我神經大條不明白您也罷，為何在我開團一個月後才跟我說這些呢？
因為完全沒想到您沒意會...
況且不知您有無發現，只要非單日的出團，皆會置頂呢?
6.「而您卻在未知會任何管理階層的情況下，就發了約騎文章! 我想每個地方都有所謂的"秩序"...」
這點我絕對承認是我的不對，但...請問小熊的管理階層是誰，我真的不知道，我又該向誰報
告我要揪團騎車，我也不知道。我絕對相信任何遊戲都有它的規則在，假如您是所謂的「管
理階層」的話，您可以一開始跟我說明，而我就不會一錯再錯了。
您不是也說有看過新豊團的夜騎文章，應該不難找到新豊團的團長吧@@a
而且...那有客人要主人先自我介紹的道理咧0.0"，也可以發文請問一下不是嗎?
在於安全方面，我很高興您有注意到，並且有些配套措失...
我也不知道 只是想開這個團單純慢慢騎車
會造成您和管理階層或其他車友的困擾
若果真如此...
就請您告訴我 開這個團是不適合的
這個暑期夜騎團 就此解散 也不會再揪騎
但 我還是會騎車 單純的騎車...流淚
我個人覺得，應該就是少了溝通吧...
要統籌路線與所有的配套措失，真的不簡單! 也辛苦您了!
但是就因為少了溝通，造成了心中產生了疙瘩，我想誰也不希望發生.
會在一個月後才回覆文章，是因為我覺得您仍然沒有與管理階層聯絡.
管理階層也為了詳和的氣氛而無後續的動作.
大家都想單純快樂的騎車，沒人想要痛苦吧0.0|||
您開的團合不合適，不是我決定的，而且跟您團的人...
但是，是否能開團? 您也應該先盡到向管理層詢問的義務，畢竟小熊要申請一個獨立的版面並非容易...
不然為何要選版主與團長呢? 您說是吧.
將心比心，我想大家都會說，但要真正去落實，並非容易.
另外，若照您所說的，新豊團有一半人跟您的團...
是否也請您與新豊團長&小熊版主討論一下...維持下去呢? 不要只有短暫的暑假呢?
人氣要累積實屬不易呀!
個人積分：0分
文章編號：14201169
個人積分：0分
文章編號：14201419
個人積分：38分
文章編號：14203688
所以覺得不用去刻意強調這件事
不過我想，每個地方都有他的規矩
尊重是必要的
雖然平常夜騎我都是一副跩個258萬，很難親近的樣子
但其實我只是生性比較害羞，不知道怎麼跟人溝通
離題了…
我的意思是，我們歡迎想騎車的人來約騎
但是先告知管理者（我或佩娟）應該不難吧？
起碼讓我們知道有新的車友想要揪團
畢竟就像GARY和阿志說的，萬一出了什麼意外，我們是有連帶責任的
一點點尊重，對我們，也對你自己
不是嗎？
當然，事先沒有強烈告知ABBY是我們的過失
版上沒有揪團的相關規定也是疏失
大家都只是愛騎車而已，沒有難講誰對誰錯
這件事，到此為止
也希望大家不要去質疑或攻擊GARY和阿志
他們只是把心裡的話講出來而已，也都是為了這個車隊好
謝謝！
個人積分：38分
文章編號：14204592
