broker yu wrote:
那時你弟住在享有全國70％教育資源的台北市才有機會讀台大
台北市本來就是明星學區了..(恕刪)
台北市是明星學區???就算是房仲大概也說不出口吧
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broker yu wrote: 要不要去了解一下讀台大多少比例是台北市人，如果入學資格是考試學生是不是應該平均分布在各縣市，現在在不只沒有還很極端這不就是一種教育舆財富的世襲。...(恕刪)其實台北市平均教育資源好應該是不爭的事實，可是「資源」卻不一定指的是硬體，更多時候指的是「軟體」的師資以及學生平均素質；這現象由來已久，尤其是學生間的互相競爭，所以升學成績較鄰近新北、桃園、基隆為佳
看看九年國教的學業完成後進入建中、北一女、中山、附中、成功、松山等高中的比例，台北市的學校就是比新北市學校多得多、更遠超過其他外縣市的學生人數。一旦進入前三志願的高中，當然也較容易進入排名較好的國立大學科系
（新北市排名第一的板橋中學排名已經不在前五志願）我前同事是瑞芳國小、瑞芳國中、建國中學、台大電機，這種特例其實不多；從國小、國中都是全校第一名、未逢敵手，全校也只有一位聯考錄取建中，直到高中才知道人外有人、天外有天的道理。這或許就是外縣市學生的悲哀吧！
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broker yu wrote:
要不要去了解一下讀台大多少比例是台北市人，如果入學資格是考試學生是不是應該平均分布在各縣市，現在在不只沒有還很極端這不就是一種教育舆財富的世襲。
你的回答內容只是説明你弟好棒棒。(恕刪)
台大教務長郭鴻基表示，台大學生結構的確以雙北人口比率較高，雖然呈現城鄉差異，但也可能和台灣人口有關，而為了拉近城鄉差距，台大也配合教育部推動繁星推薦，讓更多偏鄉或社區高中生有機會進到台大。
駱明慶說，以個人申請錄取台大的學生，家庭平均所得最高，其次為考試入學
我從幾則資料上看到，有的推測可能是跟台灣人口分布有關，雙北人口在2010年就有6516139人，以2300萬人來看，超過28%，全台超過四分之一的人口都聚集在雙北市了，這還是總人口數喔，很多中老年人可能退休都離開雙北，至少我很少聽過中老年人，退休後把戶籍遷到雙北的，跑到台北養老的，如果精算起學生比率，以全台學生來算，肯定高於四分之一不少，光總人口數都介於三分之一，到四分之一中間了，搞不好三分之一的學生都聚集在雙北了，或更多?不得而知，在人口都聚集在雙北的情況下，你說，名校學生雙北比率高，這很難理解?會很奇怪嗎?阿大部分人都在這阿
在來有說到用個人申請的方式，幾乎是家裡有錢的，意思就是走後門吧，那這些人不是靠考試，而是靠特殊管道的話，這樣這些人進台大，也跟明星學校一點關係都沒有，那是不是要在台大學生中，先把這些人給扣掉，這樣才是考試入學的，而這些人又大部分都是台北人，那扣掉後，是不是雙北市跟各縣市的比例又變小了?
來，這位充滿台北好棒棒的大大，我們先來看看甄選入學比例
過去規定，大學甄選入學及其他非考試分發入學管道的招生名額，可占總招生名額40％；大學若有特殊需求，經教育部核准可再增加總招生人數的20％。也就是，過去大學甄選入學比例至多6成。
甄選入學將成為升大學主要管道！教育部最近修改規定，各大學甄選入學招生比例，可從原本6成提高到8成，僅留2成做為指考分發招生。
好棒棒先生，我們就再來看看台大公布的資料
「個人申請」雖有訂定以學士班招生總量之45%為限(<=)(105學年度本校剛好為45％)
好的，在去年台大學士班有45%來自於個人申請
然後駱明慶說，以個人申請錄取台大的學生，家庭平均所得最高
總和以上二點，您覺得靠家庭方式進來的，佔了多少比率呢? 不知道我說15%您覺得客不客觀?
如果扣掉這15%(畢竟這些人跟住哪裡，有沒有明星學校，有沒有資源，一點關係都沒有吧?是靠背景進來的，把它們扣掉對我們的討論才客觀)
15%靠關係的，50%外縣市，這二個扣掉後，我們可以得知，真的用實力進來的雙北人口,在台大學生中有35%，也就是說這些人大約佔了台大的三分之一
說到這有沒有發現一件很神奇的事情，雙北人口佔全台灣的四分之一，到三分之一之間(學生比率不知)，結果台大人口怎麼剛好雙北的也只有三分之一的呢?
太奇怪了，這些人身處於明星學區，應該都要好棒棒，怎麼卻跟人口的比率接近，一點都沒優於外縣市的感覺，太奇怪了，太詭異了，照道理說在明星學區的人，應該遠遠高於其他縣市學生的比率考上台大阿，結果如果把其他資料綜合來看，一換算人口下來，卻是跟其他縣市的機會相等????????奇怪?這樣崇拜台北好棒棒、明星學區好棒棒的先生，不就要被打臉了嗎!?
好的，你要我去了解，資料我看到的結果，卻是這樣，我看了2~3份資料，沒有一個資料說，能上台大是因為住在雙北的關係，或雙北人上台大的機率就較高，對!雙北人口比率是較高，但如果綜合人口分布來看，還有扣掉背景入學，卻是跟其他縣市一樣比率，根本沒有比較高
不如乾脆你找個資料貼給我看，有沒有一份資料敢說，因為明星學校的關係，所以有比較高的機率可以上台大，或上台大跟明星學校有關係，我看每一份資料都不敢說他們有絕對相聯性，所以不如你找給我看吧
你的回答內容只是説明你弟好棒棒。
天啊，我真不敢相信，我說了那麼久，你終於到這才了解，我本來就是想說成事在個人，每個人也會有每個人的機緣，最後還是要看個人跟機緣，這就是我曾讀過，我那年代所謂數一數二的，明星學校經驗，我弟就是修行在個人，也沒讀所謂明星學校，阿，不對，內湖國中在你眼裡，已經是明星學校了，不好意思，我又忘了
，而我的經驗也是，就算擠破頭進了所謂的"明星學校"，沒那機緣，也不一定之後就會順，而且就我讀過經驗，教學也就那樣，也一堆實習老師，教的也沒比較多，或是特別會講解，至於硬體資源?我那年代國中哪來啥鬼硬體資源阿，也沒電腦課，國一也才開始教ABC，英文老師也是剛畢業的，課都在教室上，只有理化會去實驗室，但也都破破爛爛的設備，老舊的玻璃杯、酒精燈，相信其他學校也都差不多，應該也沒辦法更糟了
但您有明星學校的信仰，就繼續堅持吧，不然信仰被打破的人，通常都會陷入不知何去何從的迷惘
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smallko2000 wrote: 但您有明星學校的信仰，就繼續堅持吧，不然信仰被打破的人，通常都會陷入不知何去何從的迷惘...(恕刪)讓我來呼應一下：「平均所得最高」理論吧！
古早年代，要進入所謂明星學校，無論是高中或是大學，除了極少數的所謂增額錄取名額（蒙藏加分、功勳子弟）外，大家都要經過聯考。很多人罵的填鴨式教育，卻也是我個人認為最公平的方式
自從台灣開始實施教改，大學的入學制度改變最大，所謂「多元入學」，其實就是在比較誰的家庭資源多（財富、背景等）而已！在「多元入學」的前提下，聯考成績已經不是學校錄取的「唯一指標」，各大學有更多的名額是保留給所謂的「推甄」或是「繁星」。所謂「推甄」，就是比誰的家庭財富/背景比較硬，隨便去國外科展得獎就可以加不少分數，而科展得獎其實都有價碼，主要科展（或是發明展）金牌約十萬美金就有；否則，從小多才多藝，美術、音樂，只要參加比賽得名，這些都是可以加分；最後還有（校友會推薦），不知道你是否聽過：北醫牙醫系三百萬、中山牙醫系四百萬的價碼？
我還可以再告訴你另一個捷徑可以進入明星大學，去買護照然後唸國際學校，例如：台北美國學校或是台北歐洲學校，這兩個學校就算是全校最後一名畢業，幾乎都有台清交成可以唸
如果外地的教育資源真的可以與大台北地區比較（尤其是台北市），那就根本不需要「繁星計畫」來保留名額給其他縣市的高中畢業生。您說是吧！
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文章編號：63501094
讓我來呼應一下：「平均所得最高」理論吧！
古早年代，要進入所謂明星學校，無論是高中或是大學，除了極少數的所謂增額錄取名額（蒙藏加分、功勳子弟）外，大家都要經過聯考。很多人罵的填鴨式教育，卻也是我個人認為最公平的方式
自從台灣開始實施教改，大學的入學制度改變最大，所謂「多元入學」，其實就是在比較誰的家庭資源多（財富、背景等）而已！在「多元入學」的前提下，聯考成績已經不是學校錄取的「唯一指標」，各大學有更多的名額是保留給所謂的「推甄」或是「繁星」。所謂「推甄」，就是比誰的家庭財富/背景比較硬，隨便去國外科展得獎就可以加不少分數，而科展得獎其實都有價碼，主要科展（或是發明展）金牌約十萬美金就有；否則，從小多才多藝，美術、音樂，只要參加比賽得名，這些都是可以加分；最後還有（校友會推薦），不知道你是否聽過：北醫牙醫系三百萬、中山牙醫系四百萬的價碼？
我還可以再告訴你另一個捷徑可以進入明星大學，去買護照然後唸國際學校，例如：台北美國學校或是台北歐洲學校，這兩個學校就算是全校最後一名畢業，幾乎都有台清交成可以唸
如果外地的教育資源真的可以與大台北地區比較（尤其是台北市），那就根本不需要「繁星計畫」來保留名額給其他縣市的高中畢業生。您說是吧！
感謝這位大大為「平均所得最高」做了詳盡的講解，也跟我說得"走後門"，做了最好的相呼應，看了大大的詳盡講解下，那我們就可以確定，"推甄"跟"個人申請"中，駱明慶所提到的，以個人申請錄取台大的學生，家庭平均所得最高，意思就是"走後門"
在以這位大大所說的介紹來看，如果大大所說的正確無誤，那我在上一篇提到的，我推論"走後門"為15%，可能估計的太保守了，畢竟台大有45%推甄入學，駱明慶又說這裡面以家庭平均所得最高,那很可能以這種特殊方式入學的高達有20%以上
這位大大也剛我所想的一樣，聯考是一種最公平的方式，因此探討broker yu大所說的，唸雙北的學校，也就是broker yu認為的明星學校，跟唸外縣市學校所能考上台大的比率時，因為這時我們探討的東西是，雙北學校的教育方式，是不是比其他外縣市學校來的好，導致只要唸"雙北的學校"就是一個好的保證，所以我們必須要把不公平的因素，跟學校教育無關的因素去除掉，也就是把這些用走後門的方式人數去除，這樣這個探討才有公平依據
好的，我原本上一篇的文章是抓15%把這些人去除掉，這樣整體看起來，去除掉之後，雙北學生在台大比率是三分一，跟雙北人口佔全台人口28%這2個數字剛好差不多，這樣換算起來，只是剛好雙北人口就佔全台灣三分之一了，那上台大雙北以正規方式入學的，也剛好為三分之一，由這邊比較起來，看不出讀"雙北學校"就有絕對優勢
但大大提到了以上的講解，讓我覺得是否抓15%太少了，可能要抓到20%，那這樣的話事情更神奇了，如果是扣掉20%為花錢走後門的方式，那外縣市考上台大，跟雙北學生考上台大，再以人口分布比率上來看，外縣市考上台大的比率將會比雙北還要來的高喔....因為雙北靠實力考上台大的，會變成不到三分之一，但雙北人口佔全台人口比率卻接近三分之一，這樣換算下，外縣市以人口比率來說，考上台大的機率更大....這樣broker yu大的，唸雙北就是明星學校，前往台大的保證班，這個幻想不就要破滅了嗎....?他還特別要我去看看雙北考上台大的人數比率，結果換算起來卻變成這樣QQ
最後大大提到的"繁星計畫"，我節錄了新聞一段話
"台大也配合教育部推動繁星推薦，讓更多偏鄉或社區高中生有機會進到台大"
看來繁星計畫最大目的是為了讓更多偏鄉或社區高中生有機會
那如果拿偏鄉之類的高中生比，那再探討資源這塊，就顯得有點無趣跟沒有任何意義了，那些地方資源本來就是明顯缺乏，有些偏鄉連師資都完全不足，我之前女友在學校時，還進社團當義工，用遠距教學的方式，教導那邊的學生，跟雙北以及任何地方比，根本一點意義都沒有
而"繁星計畫"目的根本就不是保留名額給其他縣市的高中畢業生，所以大大對繁星計畫的解釋有點奇怪
我特別去找了繁星計畫說明來看，遊戲規則我就不說了
計畫一開始前幾句就點明了
「繁星計畫」辦理的主要目的是為了幫助弱勢學生，平衡城鄉差距，讓家庭社經地位較弱的學生也有機會進入優質大學就讀。
跟大大提到的保留名額給其他縣市的高中畢業生，這二點有一定差異性喔....政府的立意應該也不是這樣....應該是讓弱勢族群，有機會翻身，然後希望它們得到資源有成就之後，再回到自己家鄉幫助其他人，而不是拿來保留給雙北以外縣市的人，除非要用很扭曲的解釋，那還真的會有一點像
那像大大最後說得這句話 "如果外地的教育資源真的可以與大台北地區比較（尤其是台北市），那就根本不需要「繁星計畫」"
用繁星計畫的目標族群來看，跟這些偏鄉或社區高中生去比資源...會不會太超過，也太無聊了，是阿，那些地方資源跟大台北根本無法比，連老師都不夠了，大學生都用遠距充當老師了....您說是吧！(苦笑
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