鐵牛CEO wrote:
當年大陸淪陷
跑第一的就是現在當權者
核四爆了 能先搭飛機的
你猜猜 都是哪種人...(恕刪)
總統副總統，以下政務官，應該都先跑了，因為直接調空軍載走
然後就依財力往下排，台灣前幾大富豪有專機的應該沒幾個，還是得花錢包機
總之，不會是你跟我....
我有自信，我排不進全台前幾萬名富豪裡...
CEO你呢，排的進前幾千應該有希望攔的到飛機....
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EVEN-2000 wrote:
這是為什麼台電要漲電價的原因了，因為用電廠商都外移了，沒人用電，賺不到錢了，才會找老百姓開刀拿錢，台灣電價便宜，跟本不便宜，請你把國民所得算進去，我們的國民所得是別個先進國家的幾分之幾而已，換算下去還比"非核家園"的紐西蘭小貴一些，再加上少子化了，台灣跟本不缺電
臺灣在2010年的電力備用容量率高達23.4%，也就是說全臺在用電量最高峰時，可以有近四分之一的發電設備處於閒置狀態，臺灣電力備用容量率過高是美國(21%)、英國(15%)、以及日本韓國(10%以下)所望塵莫及的
首先，台灣99%的發電燃料必須從國外進口，別的國家不會因為你的國民所得低就賣你比較便宜。
正因為價格跟別人買的一樣貴，台灣電價又這麼便宜，台電才必須要漲電價。
台灣用電比率7成是工業用電，只有3成是來自家庭用電，
所以很遺憾，少子化根本不能當做用電會下降的原因。
備載容量的部分，我國的標準是15%，與美國相同。英國20%、新加坡30%、韓國15-17%，相比之下我國備載容量並不算太高。
至於日本的10%，我想你必須搞清楚，日本備用容量的定義是什麼?
與我國不同，日本在計算的時候，是扣除掉檢修及大修的機組，得到可調度容量，以可調度容量來計算備載容量。
如果日本改採與我國同樣標準來計算備載容量，那這個值絕對高於10%。
那目前我國的20多%是否太高呢?
97年發生金融風暴，尖峰電力需求重挫4.5%，備載容量來到21%。
98年經濟尚未復甦，又遇到大潭電廠完工，備載容量再增5%，
99年尖峰需求一舉成長6.5%，使備載容量降為23.4%，
100年又成長了2.3%，備載容量再減為20.6%，
如果不是98年的大潭電廠完工，備載容量將不到15%，
然而，98年完成的大潭電廠是在十年前就已經規畫進行，
而近年來，由於各地環保意識抬頭以及反核團體的大力推廣，
台電幾乎沒有任何規劃中的電力建設，
依目前狀況來說，104年備用容量將降為個位數。
所以我不認為15%的備載容量算高。
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少子化那是未來會發生的事，這幾年來廠商外移嚴重，用電大戶分分出走，還需要那麼多的電力備用容量嗎?=> "臺灣在2010年的電力備用容量率高達23.4%，也就是說全臺在用電量最高峰時，可以有近四分之一的發電設備處於閒置狀態，"還需要核四嗎?台灣有招攬很多企業回台投資嗎!? 答案是沒有的，只有紛紛外移的份而已，且核4蓋了電價還是要漲，那不如不蓋要來得好，核4蓋的錢是國外的幾倍，安全性沒有任何一個官員感掛保証，那蓋它幹麼，且光核四顧問費年狂燒34億多，還有福島核電花50億美金 VS 台灣核四確超過90億美金以上目前一直在增加中，為什麼台灣蓋要那麼貴?又沒蓋得比別人好安全性又沒人敢保証?行對的路，做對的事，為下一代守護這片淨土，是我們的責任，今年底等著看好了，家族總動員，勇敢的對無能的人Say No~
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jml0026 wrote:
燃煤會產生戴奧辛廢氣？我倒第一次聽過。會增加排碳量倒是有的。
科技的進步常常只是污染的轉移。...(恕刪)
娘子快來看, 有人說燃煤不會有戴奧辛耶, 麥寮的民眾以後都不會再有癌症了
燃煤電廠的污染，以戴奧辛和懸浮微粒最使人驚恐，戴奧辛已被世界衛生組織認定為世紀之毒。台南中石化因戴奧辛食物鏈而受害的居民，其輾轉呻吟於病榻的苦況，是歷歷在目環境悲劇。而PM2點5的懸浮微粒，更是肉眼無法察覺的魔粉，他可以透過呼吸滲透到血管，各種疾病就如影隨形的常相左右。
http://e-info.org.tw/node/48196
自由時報----麥寮寫真一條街8癌死 養生品最好銷
記者謝文華、劉力仁／雲林麥寮報導
來到麥寮、台西，廟口廣場、大樹底下，村民聚集在一起，總有說不完的癌症故事，左鄰右舍、前後村子、叔姪表嬸，誰最近傳出得了癌症、誰又正在化療，這類獨特悲哀話題，從麥寮人口中說出，沒有悲哀與訝異，頂多一絲絲惋惜，難道討海人生性豁達？「不是啦！因為這款代誌太多了。」淺海養殖協會理事長林進郎說。
記者與麥寮信仰中心拱範宮前的民眾聊天，隨機詢問牽著孫女的林先生，有沒有認識的村民罹癌？「我就得膀胱癌啊，治療一年有卡好啦，弟弟幾年前得肺腺癌走了，姊姊也得胃癌。」
一輩子不喝酒 肝癌吐血亡
在麥寮傳統市場賣小吃的張姓婦人三個月前咳嗽不止，吃了一個月感冒藥沒有改善，最後在大醫院檢查出來罹患肺癌，現在正在接受化療。講到自己罹癌，她淚流不止，直嘆自己苦命。
住在台西鄉五港村的林進郎說，他有一個長輩是蚵農，一輩子不喝酒，沒想到得到肝癌，最後吐血死亡。他掐指一算，「我家門口海豐路，短短三百公尺，這幾年有八人死於癌症。」
不擅爭權益 麥寮人默默承受
另一個讓外地人訝異之處是，癌症故事到處聽得到，但幾乎找不到有人願意挺身而出，向政府要求真相？麥寮鄉麥豐村長許世明表示，幾乎罹癌村民都默默承受，怕鄰居指指點點；林進郎說：「鄉下人碰到這種事情，往往不敢說，覺得自己是沒有積德，才會碰到壞東西。」
地方民代跑告別式，已經成為生活一部份。「光麥寮地區，我一年拈香兩百多次，拈到好心酸啊！」雲林縣議員許忠富說，「感覺得癌症死的鄉民愈來愈多，實在替他們很不甘！」
1年拈香2百次 議員心酸
許忠富說，這裡最多是得肺癌、肝癌，印象中有兩、三戶家裡有兩人得癌症死，也有三十幾歲的年輕人不抽菸、喝酒、吃檳榔，卻得了癌症。
鄉民大都知道詹長權的報告，但擔心嗎？大多數討海人的回應竟是：「請媽祖保佑。」
住在拱範宮前的林先生說：「得癌是個人命運，要認命，死就算了！」、「我的厝在這裡，要搬去那裡？」
「晚上睡到一半，臭氣熊熊衝進來，門窗不敢關，關了更悶、味道更難散！」七十多歲的許先生，光著腳丫乘涼，娓娓道出台西人的悲哀。
林姓漁民也說：「集體催眠啦，沒人逃過半夜的惡臭。」廟旁藥房，有一整片牆的櫥窗，擺滿養生品，吳老闆說，養生品賣最好，「怎麼防癌？大家也搞不清，多養生總沒錯！」
台西衛生所公布欄張貼九十六年台西十大死因，第一就是惡性腫瘤共有九十八人死亡，佔十大死因人數的四十七％。衛生所人員常常晚上加班到七點，忙著為民眾做衛教宣導、防癌宣導。
綿延八公里長的石化王國，上百根煙囪日夜冒著濃濃的白煙，一刻不停歇。癌症當然可怕，但每天清晨仍有數以千計鄉民，為養家活口進入六輕工作，忐忑地拿生命對賭。畢竟擔心歸擔心，日子還是得照過。
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crab69 wrote:
燃煤電廠的污染，以戴奧辛和懸浮微粒最使人驚恐，戴奧辛已被世界衛生組織認定為世紀之毒。台南中石化因戴奧辛食物鏈而受害的居民，其輾轉呻吟於病榻的苦況，是歷歷在目環境悲劇。而PM2點5的懸浮微粒，更是肉眼無法察覺的魔粉，他可以透過呼吸滲透到血管，各種疾病就如影隨形的常相左右。
台南中石化安順廠的戴奧辛和燃煤有關係?看看連結吧，那個和製程有關中石化安順廠汙染案
老虎不會在乎綿羊的態度。
世上沒有完美的時機，但是
有準備的人可以讓時機變得
完美
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第一個的廠商外移，確實會「有感地」降低用電量，
但是少子化的部分就不能算是一個原因了。
但是廠商的外移真的有嚴重到我們可以不用規劃任何電力設施，安安穩穩的用上十年以上嗎?
以我的看法，這答案是否定的。
本身在科技業工作，公司徵人的還是徵人，蓋廠的還是蓋廠，而且生產線依然24小時不停的運作
我不覺得我們的電力設施足以應付接下來10年的用電。
至於你提到的23.4%我前面有提到，不知道你有沒有看到呢?
主因是98年的大潭電廠完工，而這座大潭電廠是民國89年就開始規劃建造的了。
備用容量的規畫並不像你說的「全臺在用電量最高峰時，可以有近四分之一的發電設備處於閒置狀態」
我國的備用容量是有把檢修跟大修的機組納入計算的，
機組不可能365天全年無休的發電，光基本的檢修大修就要保留10%的空間，
再加上遇天災臨時損壞的機組，我認為目前的標準15%是相當合理的。
再提供一份資料給你參考：
102年台灣的備用容量率實績值只有17.5%
在96年之前，我國的備用容量更幾乎都維持在16%以下，
且80年代一直到90年代初，我國幾乎年年都有限電，這也是備用容量規劃的原因了。
至於核四廠的興建費用，這部分我手頭上沒有相關的資訊，
但是不知道你知不知道，核四廠現在早就已經蓋好了，
如果你提供的資訊是無誤的，那麼一座花了90億美金蓋的電廠，
已經完工，我們卻在最後一個關頭斷了他的手脚，這不是很蠢的一件事情嗎?
安全的問題，
我知道核四廠有國際安全檢測小組進駐進行安全檢測，
組成人員為45名來自核一、核二及核三廠20年以上運轉經驗值班工程師、
12名奇異（GE）公司人員及20多名世界核能發電協會（WANO）、美國核管會（NRC）人員，總計70多人組成。
對核電一竅不通的官員當然不敢擔保核四的安全，
就算他們肯擔保我也不相信，
我選擇相信這個跨國的專家所組成的安全小組。
電廠的規劃跟建造動輒十年，我們現在能夠安穩用電，全是至少十年前規劃的電力設施發的電，
而台電近年來幾乎沒有任何規畫中的電力建設。
「行對的路，做對的事，為下一代守護這片淨土，是我們的責任」
你說得有道理，我要為下一代負責，
我不想我的下一代吸火力發電廠製造的髒空氣，
也不希望他們在成長的過程當中，三天兩頭限電連功課都不能好好寫，
所以就現階段而言，核能發電廠我們還是需要的。
