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文章編號：49659192
cu0303 wrote:
板上各個千來千去,億來億去的朋友們,
就例出你大概的年齡,有多少淨資產,這樣大家就會一目了然,不會爭論不休
90歲有10億
85歲有5億
80歲有3億
70歲有1億
65歲有8千
60歲有6千
.
.
.
.
.
35歲有1.5千,
板主你真的算是同輩中的有錢人了.
...(恕刪)
信的人就信
不信的人就當別人嘴砲就好了嘛
我推測會來這邊的大概都是30~50歲之間的人比較多
有些人家裡有錢
年紀輕輕就身價幾千萬幾億幾十億(連勝文一出生就上百億)
有些人白手起家
靠著自己努力打拼50歲累積五千萬(陳樹菊菜市場擺攤捐一千萬)
每個人的家世背景能力經驗想法價值觀都不同
真的沒啥好比的
說穿了
別人有錢又關你何事?
你有錢又關別人何事?
大家都是在過自己生活而已
總歸一句
不管有錢沒錢
認真過生活的人都值得尊敬
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文章編號：49659370
我深覺有修正的必要
因此又上來與各位見面
您提到"年輕的時候(以下恕刪)
說明您已經是位成功人士
您也許可以謙虛的反駁說您不是
但您那麼說，我就相信您是了。
因此，我為我稍早預測您是位不經世事險惡的年輕人
道歉。
同時我也同意您的部份看法
也與我稍早敘述相同或類似
類如：一千萬可以是個很好的起點。
因此對於這筆資金的運用
我想邏輯上我們是相同的
只是方法不同。
（不過我並未提出任何投資建議
只說明投資方向可以不用一定侷限於台灣）
但是，後來您提到關於＂有錢人＂
方面的論述，各方的看法才開始出現差異
關於心靈上的，層次上的精神方面的富足
依每個人的觀念／環境／需求 等等不同的條件下
各會產生許多相異的結果
而且隨時可以被置換或改變
是故，以此一範圍所界定的＂有錢人＂的標準
十分不客觀，而且可以說是絕對的主觀。
而對於＂有錢人＂這個詞在實務上或者形制上的定義
實在需要將其數據化，才能有個審定的標準
但我們只是幾個深夜睡不著或者白天沒事幹的閒人
要為此討論做那麼大的學務研究
實在有失經濟效益
也太過認真了
但是，雖然定出高標是如此難以付諸實行
可定出低標，相對容易許多
類如Ｌ大提出了：能夠不用工作而仍使生活無虞，才算真正勉強進入有錢人的門檻。
小弟深覺是一個大家都認為合理且可以接受的結論
故此，這個問題的答案就變的容易許多。
一千萬能否使你在台灣不用工作且生活無虞又能保障退休後生活？
我想答案顯而易見。
反向推論，一千萬既不能保障你的退休生活，且仍須繼續工作以維持經濟所需，是故，擁有一千萬並不等於有錢人，自然成立，是不？
但是一千萬可以是邁向富裕的一個起點
有了＂玩＂的本錢
這是毋庸置疑的
也相信是諸位都可以接受的最終理解
若然如此
或沒有其他有力的論述可以推翻列舉說法
那麼，結論或許就可以歸類成以下兩點：
一千萬，不算富裕，但溫飽可以。（保守來看）
一千萬，穩健理財，可能邁向富裕。（積極來看）
以上，大家說好不？
最後，還是那句老話建議樓主，一千萬可以做很多事情，不一定要把自己鎖在台灣。
問好各位先進
章魚燒老爹 wrote:
L大，我覺得我們先定...(恕刪)
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文章編號：49659544
雖然樓主沒寫
但我想就用 平常的想法 是自己賺的 來判斷
不要去談 父母給的 祖宗留下來的 中樂透 ..這些都沒討論的意義
有人說 他的朋友 他的親戚 他聽說50歲 3000萬 60歲 1億 我想我不會有任何感覺
雖然都大於 1400萬 也是他們自己賺的 但 引不起我的興趣
因為他們年紀已經老了 ..勿筆戰 純個人觀點 抱歉
如果 靠自己努力
28歲 35歲 已經賺到 淨正資產 1400萬 ( 這些年所有花費 如果加上去 可能幾百萬)
我大膽認為 已經勝過 95%的全台灣 28-35歲公民
如果未來的10年 他們再繼續大賺 2000萬 我不會意外 謝謝
去討論 1400萬算不算 很有錢的人 太狹隘
因為是相對的
比95%的全台灣 28-35歲居民 更有能力賺錢 這就是人家的本事 我恭喜她
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文章編號：49660199
cu0303 wrote:
板上各個千來千去,億...(恕刪)
抱歉，容我厚臉皮的對號入座一下
０１神人何其多
晚生何敢造次？
要說到億，我實實在在是沒有的
我很想說我有，但事實上我就是沒有
我不想為了面子問題硬說自己有
爾後為這個謊言付出慘痛代價
因此，億這個資產單位
在我的資產列表上是完完全全沒出現過的
就連千萬現金也沒有
因為晚生還沒有富裕到可以手邊隨時放個一千萬現金準備花用
這是我很想達到的境界
但有執行上的困難
多數的資金都一定是散置於各項理財工具或產物上面的
晚生想不到任何理由讓自己把一千萬放在銀行
生那種少得可笑的利息
漂流江湖數十載
了解到＂錢放著只會變小＂的道理
錢，一定要讓他活，讓他有生命
讓他為你創造更多的可能
但如果討論到經歷＂第一個一千萬＂這個事情
我想其實很多人都有過的
也是本著這樣的心情
上來提供樓主一些思考的方向
不想卻攪亂一池春水，歉甚。
說來我們的願望其實很微小
但卻是如此難以到達
晚生順便說說自己退休的標準吧
想買什麼就買，不用考慮價錢。（不需要奢侈品那一類，就是一般人會想買的東西而已）
想出國就出國，不用挑日子，不用算團費。（當然也不會天天出去）
不用工作。（這是基本的）
看上什麼好車可以三年五年一換。（不一定是進口高價車，最新的福特三缸1.0也行)
有間裝潢典雅可供養老的好房子。（不用太豪華，地點不用絕佳，巷口有便利店，颱風時不會遇到土石流就好）
子女獨立到可以不用來花我的錢。（我不是小氣，是我沒那麼長的命可以連你們的份一起努力）
偶爾有窮苦人家或親友登門求助時，我可以大方的說：這筆錢你先放著，有賺錢時再還我。（我現在也這麼說，但其實說得很心虛，而且腦子裡時常掛念他會不會真的一輩子都不還我？）
以上，大概就這樣
說實話我覺得聽起來都好簡約
怎麼要達到卻那麼困難？
因此我仍不斷努力
我與內人仍拼命在科技廠爆肝加班
這個月含加班費我也才大約五萬出
內人更努力含獎金約有八萬
兩人夯不啷噹年收入一百四五是有的
除了手機費跟水電瓦斯費還有上班的油錢
還有一些奇奇怪怪的稅
基本上沒有其他必要支出
而在海外投資獲利的部份其實平均也不亞於薪資收入甚至更高
但我們還是天天爆肝
我說這些是為了什麼呢？
不是為了炫富，真的
因為哪裡算富我真的也很羞慚
而是要表達一種概念
我與內人最艱苦的時候曾經三餐不濟
（內人是外籍新娘）
租一間小套房與蟑螂老鼠為伍
四處躲債，借錢度日
那一段日子時時刻刻警惕著我
窮怕了，真的太苦，太沒尊嚴。
我為什麼對這個議題特別敏感打了那麼多字
因為我深深體悟到
一個男人肩膀扛的不只是自己的尊嚴而已
而包含了那些死心塌地跟著你的人的一生賭注
你怎麼可以滿足？
你怎麼可以停下腳步？
在你還沒有回報這些人的恩情的時候
你怎麼能？
因此我特別激動
我不講發誓那一類灑狗血的話
但我一定要，我一定要讓這些相信我的人
獲得他們該有的回報
也就是我不離不棄的家人們（含我內人）
秉持著這樣的心情
我才會說：一千萬不能算有錢人
男人，你不能只值一千萬而已。
－－－－－－－－－－不知不覺又打了這麼多，真是......
cu0303 wrote:
板上各個千來千去,億...(恕刪)
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文章編號：49662283
LOUIS2133 wrote:
我的內文 有寫 如果
雖然樓主沒寫
但我想就用 平常的想法 是自己賺的 來判斷
不要去談 父母給的 祖宗留下來的 中樂透 ..這些都沒討論的意義
有人說 他的朋友 他的親戚 他聽說50歲 3000萬 60歲 1億 我想我不會有任何感覺
雖然都大於 1400萬 也是他們自己賺的 但 引不起我的興趣
因為他們年紀已經老了 ..勿筆戰 純個人觀點 抱歉
如果 靠自己努力
28歲 35歲 已經賺到 淨正資產 1400萬 ( 這些年所有花費 如果加上去 可能幾百萬)
我大膽認為 已經勝過 95%的全台灣 28-35歲公民
如果未來的10年 他們再繼續大賺 2000萬 我不會意外 謝謝
去討論 1400萬算不算 很有錢的人 太狹隘
因為是相對的
比95%的全台灣 28-35歲居民 更有能力賺錢 這就是人家的本事 我恭喜她
...(恕刪)
我也是寫"如果"呀
如果是完全自己賺的
真的非常厲害
這等的賺錢能力
絕對完勝同年齡九成九以上的人
周圍看過正常領死薪水的上班族
不要說25歲買台北市1600萬房了
35歲都買不到台北市房
45歲說不定還買不到咧
其實
一樣米養百種人
01的風氣就是靠自己賺的比較會大聲
靠家裡的比較惦惦吃三碗公
其實這些都是各人背景不同造就出來的
沒有啥對錯
也沒有啥誰好誰壞
連勝文就是家裡有錢
你咬他阿?
很多人就會酸他
我不知道為什麼?
他生在有錢的家庭
犯了甚麼錯了?
講穿了就是一些人酸民心態而已
這邊也多的是
有一筆錢就開始不工作玩投資的人
說有錢也不有錢
說沒錢也還有點錢
也是一堆
有甚麼對錯好壞嗎?
都沒有
只要你爽就好
呵呵
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文章編號：49662500
無敵QQ棉花糖 wrote:
抱歉，容我厚臉皮的對號入座一下
０１神人何其多
晚生何敢造次？
要說到億，我實實在在是沒有的
我很想說我有，但事實上我就是沒有
我不想為了面子問題硬說自己有
爾後為這個謊言付出慘痛代價
因此，億這個資產單位
在我的資產列表上是完完全全沒出現過的
就連千萬現金也沒有
因為晚生還沒有富裕到可以手邊隨時放個一千萬現金準備花用
這是我很想達到的境界
但有執行上的困難
多數的資金都一定是散置於各項理財工具或產物上面的
晚生想不到任何理由讓自己把一千萬放在銀行
生那種少得可笑的利息
漂流江湖數十載
了解到＂錢放著只會變小＂的道理
錢，一定要讓他活，讓他有生命
讓他為你創造更多的可能
但如果討論到經歷＂第一個一千萬＂這個事情
我想其實很多人都有過的
也是本著這樣的心情
上來提供樓主一些思考的方向
不想卻攪亂一池春水，歉甚。
說來我們的願望其實很微小
但卻是如此難以到達
晚生順便說說自己退休的標準吧
想買什麼就買，不用考慮價錢。（不需要奢侈品那一類，就是一般人會想買的東西而已）
想出國就出國，不用挑日子，不用算團費。（當然也不會天天出去）
不用工作。（這是基本的）
看上什麼好車可以三年五年一換。（不一定是進口高價車，最新的福特三缸1.0也行)
有間裝潢典雅可供養老的好房子。（不用太豪華，地點不用絕佳，巷口有便利店，颱風時不會遇到土石流就好）
子女獨立到可以不用來花我的錢。（我不是小氣，是我沒那麼長的命可以連你們的份一起努力）
偶爾有窮苦人家或親友登門求助時，我可以大方的說：這筆錢你先放著，有賺錢時再還我。（我現在也這麼說，但其實說得很心虛，而且腦子裡時常掛念他會不會真的一輩子都不還我？）
以上，大概就這樣
說實話我覺得聽起來都好簡約
怎麼要達到卻那麼困難？
因此我仍不斷努力
我與內人仍拼命在科技廠爆肝加班
這個月含加班費我也才大約五萬出
內人更努力含獎金約有八萬
兩人夯不啷噹年收入一百四五是有的
除了手機費跟水電瓦斯費還有上班的油錢
還有一些奇奇怪怪的稅
基本上沒有其他必要支出
而在海外投資獲利的部份其實平均也不亞於薪資收入甚至更高
但我們還是天天爆肝
我說這些是為了什麼呢？
不是為了炫富，真的
因為哪裡算富我真的也很羞慚
而是要表達一種概念
我與內人最艱苦的時候曾經三餐不濟
（內人是外籍新娘）
租一間小套房與蟑螂老鼠為伍
四處躲債，借錢度日
那一段日子時時刻刻警惕著我
窮怕了，真的太苦，太沒尊嚴。
我為什麼對這個議題特別敏感打了那麼多字
因為我深深體悟到
一個男人肩膀扛的不只是自己的尊嚴而已
而包含了那些死心塌地跟著你的人的一生賭注
你怎麼可以滿足？
你怎麼可以停下腳步？
在你還沒有回報這些人的恩情的時候
你怎麼能？
因此我特別激動
我不講發誓那一類灑狗血的話
但我一定要，我一定要讓這些相信我的人
獲得他們該有的回報
也就是我不離不棄的家人們（含我內人）
秉持著這樣的心情
我才會說：一千萬不能算有錢人
男人，你不能只值一千萬而已。
－－－－－－－－－－不知不覺又打了這麼多，真是......
...(恕刪)
無大
本來不回了
看到你寫的
實在太有趣了
不得不跟你聊一下阿
其實我覺得最主要是
每個人的價值觀跟生活型態都不同
造成了用錢的方式跟理財觀點也不同
你下面所列的
我分享一下(可以當做我是在嘴砲 當做我唬爛也行囉)
想買什麼就買，不用考慮價錢。（不需要奢侈品那一類，就是一般人會想買的東西而已）
...其實還是會看標價 真的沒辦法那麼瀟灑 除非有幾十億幾百億吧 哈
想出國就出國，不用挑日子，不用算團費。（當然也不會天天出去）
...本身就不喜歡出國 父母也是 他們常說台灣就玩不完了 多花點時間陪爸媽才是真的(爺爺奶奶外公外婆)
不用工作。（這是基本的）
...找有興趣的事做才不會無聊 哈
看上什麼好車可以三年五年一換。（不一定是進口高價車，最新的福特三缸1.0也行)
...我覺得除非是很愛玩車的人或是那種可以公司租賃的 要不然要三年五年一換的人也很少
有間裝潢典雅可供養老的好房子。（不用太豪華，地點不用絕佳，巷口有便利店，颱風時不會遇到土石流就好）
...生活機能好很重要 但空氣環境好也重要 到老年的時候最好醫院診所就在附近 哈
子女獨立到可以不用來花我的錢。（我不是小氣，是我沒那麼長的命可以連你們的份一起努力）
...子女這方面就要從小就好好教囉
偶爾有窮苦人家或親友登門求助時，我可以大方的說：這筆錢你先放著，有賺錢時再還我。（我現在也這麼說，
但其實說得很心虛，而且腦子裡時常掛念他會不會真的一輩子都不還我？）
...我覺得你很棒 可以這樣幫窮人 每年捐兩三百萬 沒事就去做做志工 多看點不一樣的世界 01很多人腦中只有錢車房高富帥30CM爆乳正妹這類的東西 其實也沒有對錯 個人選擇眼界不同而已
你後面那幾段真的是寫的太好了
讀來慷慨激昂阿
只能給
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文章編號：49663074
個人積分：0分
文章編號：49664015
無敵QQ棉花糖 wrote:
章魚好
我在這邊說我多有
那才真的是嘴砲
我沒有很多
但該有的都有，也不擔心退休生活
甚至我還有餘力
可以一一回頭去幫助那些曾經幫助過我的人
至於您有沒有我不知道
拿這個出來比也沒意義
我剛出社會時我的業務老師教過我
＂只有賺過一千萬的人，才能教你怎麼賺一千萬＂
因此，我想請問
你手邊有沒有一千萬？
如果有，我恭喜你
有個好的起步
如果沒有，我想請教
你怎麼知道有一千萬人的心裡在想什麼？
聽說？猜測？還是自己推論？
但是如果有一千萬你依然認為你在台灣就可以是有錢人了
那我只能對你表示遺憾與同情
因為你的格局與眼界
乃屬井底之蛙以井觀天
格局決定你的高度
我不評論你的未來
因為人都會因為成長而逐漸改變
但我推測你的現在
切切不能以此自滿
我曾經也是個理想主義者
要說那些遠大清高的職志或節操
我隨隨便便都能打出幾千字像樣的文章
肯定比你更有說服力
但是
殺雞焉用宰牛刀？
跟一個不曾見過海洋的人爭論海有多深
海水有多鹹
有什麼意義？
曾經滄海難為水，除卻巫山不是雲
你已經見過海的壯闊
怎麼還會為小小的池水心動？
我越往上爬
就越感覺自己的渺小與無助
以至於我必須不斷的警惕自己
提醒自己，不能放棄前進的希望
為了自己，也為了家人
這絕不能只是阿Ｑ式的自爽心態
你必須要實質的付出自己的努力與毅力
才能帶給周遭的人更好的生活品質
一千萬就滿足？就夠了？
就可以定義自己是有錢人？
可以，當然可以
但當你有一天買完房子發現自己身無長物
還得每天拼命加班賺小孩子的營養午餐費的時候
我會很難過你必須面對當時的心情
我更慚愧
在現在，當下
遇見了你，卻沒能開導你，建議你
以至於你必須面對這殘酷的現實
如果這一天終會來臨
在這裡，我先向您說聲對不起。
而我總是希望每個相遇的人
都不會有這麼一天
觀念不可能一夜之間改變
一千萬算不算有錢人，根本一點也不重要
重要的是，就務實來說
你將用多少努力創造多少資源來護衛你自己
還有你可能的家庭，安穩生活的權利？
這完全有賴你自己慢慢去開展自己的眼界
最後，你終會明白
今天我們在這邊討論那麼多篇文章的背後
所欲彰顯的實質意義。
以上，問好
本討論串不再回
...(恕刪)
回棉花糖大，
首先如果在討論中有不禮貌的地方，我先向你致歉。
一千萬的議題我的觀念跟Louis大相近，金額跟年紀要相關，可能我言拙，表達比較不清楚。
我在第一次回覆版主的文當中，並沒有提過別的網友所敘述一千萬可以活一輩子之類的言論。一輩子一千萬就夠了這種言論，都是出自於別的網友，我從來就沒有說過，而且也從來沒有"自滿"這種詞彙，自滿是出自於你的文章。
從第一次的回覆我就有表達"開始習慣當個有錢人",如果被斷章取義，我也不知如何是好，就隨便人家發揮吧。試問三十幾歲的年紀有一千多萬現金，無負債，還不能稱為有錢人，生活壓力是不是有點太大了？
對於金額，我就自以為的提出我的感受，在沒有擁有之前，都是一種想像，當手握現金的時候，才能真槍實彈的有感覺，所以我才建議板主，有現金了再繼續討論如何處理。
第一次擁有千萬，其實是有點焦慮的，房子沒了，空有錢但不知如何運用，只能先放定存，一個月領個一萬多的利息，但是到銀行辦事，可以走VIP，免排隊，有錢之後生活上這些優待陸陸續續可以使用，這個社會對富裕的人是友善的。走過這些心路歷程，也想分享給想聽的人，我當然不是超級有錢人，但是生活上很多優惠是設計給普通有錢人。至於我究竟有沒有千萬，就留給你自己判斷。
