剛剛看到住宅改造王 蓋了一個7500萬日幣的透天..

聽你的回答就知道你很專業,連大陸進口都知道。

我一直的說法,就是鋼結構很好管控,只要找幾個專業監工。超音波、手持分光儀、測厚計等東西帶齊,只要業主不故意偷工減料,品質比較容易掌控的。

RC只要好好做,一樣會有好品質。但是,營造廠一般很小,做完這案子,搞不好就倒了,要如何控管品質?何況,RC可偷的地方太多了。想發包的人,除了專業,還要很努力的監工才行,一般人是很難掌控的。只能找好的廠商,相信它了。

mdqwe wrote:
SC偷功也是常常看到,螺栓孔位置錯誤,直接火焰切割大一點,反正當事者都認為鎖起來看不到就好。


SC組裝完成後,所有都是外露的。焊接要照UT,還比較難發現。螺栓孔定位不對,重割。只要大學畢業的菜鳥就看得出來,專業監工是不可能看不出來的。所以,您大可放心。

反而是RC,不管裡面是鋼筋或沙拉油桶,保麗龍。灌漿完成後,沒人可以發現。除非,打掉做破壞性檢測。只能相信那些營造廠的良心了。

mdqwe wrote:
圓棒是原材料我相信當然都沒問題,台灣製造螺栓也都是符合規範只是在下限,重點台灣開始有廠商魚目混珠用大陸製的...
不幸的是大陸鋼板也開放進口了,不是大陸貨不好,有時材料跟材質證明會不一樣。


有時候,網路上一大堆看不起別人的人,你怎麼知道對方不是專家,也許只是懶得打太詳細,就嘲笑別人不懂?

日本新日鐵跟JFE兩大集團,在日本的JIS規範下,下限在4%以內。但是,如果外銷到東南亞,會有下限8%的出現,你以為日本人就很老實?至於,有下限16%跟24%的國家,就懶得嚇你了。

CNS建築鋼材規範,我有參予制定過程。為了防堵次級鋼品進口,也有提出一些意見。但是,百分之百防堵是不可能的,所以,我一直講,好的流程,比如SC,SRC問題較少。RC空洞較多,要多用點心防堵。



mdqwe wrote:
http://www-it.jwes.or.jp/mw/index.jsp

你先看看台灣的教材,再看看日本的影片,你會深深有感觸,台灣不重視基層技術。

我也不懂日文,台灣教材看一看,就知道日文影片想表達啥。

我之前跑2家書局查資料,書本裡圖片都還是線條畫出來的,差不多就加工出口區那個年代的書,之後沒啥改版。

書本裡的乙炔還是用電土生成,這年代我還沒看過電土。.(恕刪)



感恩 我立刻來看

menter wrote:
反而是RC,不管裡面是鋼筋或沙拉油桶,保麗龍。灌漿完成後,沒人可以發現。


所以之前新聞報的那些沙拉油桶,保麗龍,到底是正常或不正常?

記得01以前也有討論過,結果一堆好像懂建築的都說是正常的
menter wrote:
聽你的回答就知道你很專業,連大陸進口都知道。

我一直的說法,就是鋼結構很好管控,只要找幾個專業監工。超音波、手持分光儀、測厚計等東西帶齊,只要業主不故意偷工減料,品質比較容易掌控的。

RC只要好好做,一樣會有好品質。但是,營造廠一般很小,做完這案子,搞不好就倒了,要如何控管品質?何況,RC可偷的地方太多了。想發包的人,除了專業,還要很努力的監工才行,一般人是很難掌控的。只能找好的廠商,相信它了。



鋼結構也很多小廠,露天預製場+自走式天車一台,出一個包,老闆跑路倒閉的也不少。

基本上品質要控管好,是依據ISO標準下去做,台灣有哪幾家企業真的是按ISO下去做,都是演給稽查員看。

SC只是可以檢查方式很多,只是無天良的老闆拿假文件騙東騙西,要找對合格的監工才是重點,台灣10間顧問公司7間爛,但也是有很好的,只是找顧問公司很花$$。


Marc by Marc Jacobs wrote:
所以之前新聞報的那些...(恕刪)


正不正常,設計圖拿出來不就知道了。
未按圖施工就是錯。
圖面~有放油桶就放油桶~出事是結構技師算錯。

mdqwe wrote:
正不正常,設計圖拿出...(恕刪)


也就是只要計算OK,用沙拉油桶,保麗龍的結構是可以的

人家說可以用在不是主要支撐的結構,因為可以用來省錢?減重?

但那主要支撐的大柱,大樑也可以用嗎?


愛就注定了一生的漂泊 wrote:
剛剛看到住宅改造王 蓋了一個7500萬日幣的透天..

地點在東京都新宿市區 可以看到東京都廳..

1+2樓大概60坪吧

樓頂還鋪草皮+太陽能

1.2樓地板鋪滿熱水管(夏天流冷水 冬天流熱水..) +大廚房

隔熱也做得很好 有發泡PU 台灣只有一層水泥..

挺豪華的


從無到有蓋起來設計加施工材料 7500萬日幣 台幣大概2200萬 不含土地

又在市區 旁邊還有個車站


該節目比較常看到蓋3000萬日幣的 大概900萬台幣

這個7500萬 蓋得很漂亮

而台灣2200萬有機會嗎

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看到重播 好像是清水模的工程?

他那棟不含土地從無到有花了2200萬台幣 換算薪資物價 應該是在台幣1500萬吧?..

看了一下台北 1500萬 大概只有20坪的中古屋..還挺困難的...(恕刪)


我們算一下好了...
7500萬就當他是2200萬台幣
那建60坪的房子.2層的透天
也就是2200萬/60坪=36萬6左右一坪的建價
在台灣..ok..只要你付的起36萬一坪的建價
我相信你一定建的起來

至於是不是在市區..請自己另外花錢去買土地
愈市區的土地愈貴
反正你所謂的2200萬是單指建築成本
又不包括土地..所以如果你買的到土地
單純2200萬..建60坪一定是沒問題的
只要有機會A錢, 就算日本人也一樣, 所以主要還是要靠

施工法規的規範, 法律的重罰, 相關機構的嚴格審核和檢驗

想知道日本的豆腐渣工程..可以google


姉齒秀次, Huser
Marc by Marc Jacobs wrote:
所以之前新聞報的那些沙拉油桶,保麗龍,到底是正常或不正常?
記得01以前也有討論過,結果一堆好像懂建築的都說是正常的


隔間牆的窗戶,懶得打版模,弄幾個沙拉油桶,當然是可能的。

支撐柱,為了空間考慮都是越畫越小根。如果還一直往裡面丟沙拉桶,偷料的可能性就大了。

mdqwe wrote:
鋼結構也很多小廠,露天預製場+自走式天車一台,出一個包,老闆跑路倒閉的也不少。
基本上品質要控管好,是依據ISO標準下去做,台灣有哪幾家企業真的是按ISO下去做,都是演給稽查員看。
SC只是可以檢查方式很多,只是無天良的老闆拿假文件騙東騙西,要找對合格的監工才是重點,台灣10間顧問公司7間爛,但也是有很好的,只是找顧問公司很花$$。


就是因為台灣偷工減料的情況多,所以我才比較建議相對來講,比較不容易偷工減料的SC結構。

如果你要講到存心要偷的老闆,連假資料都出來了。那我不打掉要怎麼驗呢?

好的監工,可以分辨SC大約,80%的問題,其它要儀器非破壞檢測。

RC現場監工可以發現40%的問題,40%儀器非破壞檢測,10%檢查來源文件,剩下只好把房子打掉來測了。

如果,連一個可放心的設計師或監工,都找不到。那我也建議大家不要自己蓋房子了。SC買春源鋼鐵的,RC買國泰建設的。偷料機會比較小。

Marc by Marc Jacobs wrote:
也就是只要計算OK,...(恕刪)


真大樑柱的設計圖我沒看過有放油桶的也許可能有,強度夠不夠是結構技師該算的。
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