luckyjacky wrote:
十年前跟十年後 ...(恕刪)
沒必要為了房貸犧牲生活品質阿
有地方住就好!
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hblanyard wrote:
你只說對了一半
確實30多年前 聽說光是借錢就很難 現在很方便
我打個比方 我的同業長輩 也不算年代久遠 1999年的時後 國外客戶訂單接不完 公司加班加不完
出一個貨櫃 賺一台520i 一個月好幾個貨櫃 土地差不多一坪6萬多 員工薪水4萬多
現在她們呢? 訂單少 土地一坪30多萬 一個貨櫃一台賺一台march 員工薪水也是4萬多 不管老闆還是員工都很慘
如果你把 老一輩環境跟現在互換
可以說老一輩 確實很拼肯吃苦 但按照 在這樣的環境下 會好到哪裡去 我認為也差不了太多
以前埋頭苦幹一定有 現在呢? 不一定
只能說時代不一樣了，成功條件當然也是不同。古時代再強壯再能幹的人，也很難抵得上十人之工。現在的“知識經濟”為何？Winner takes all! 勝者全拿。一個知道的人，抵得過百萬無知之人。環境不一樣了，豈能一以概之？
就算在以前您認為的“埋頭苦幹一定有”的年代，還是有很多人顛沛流離不得溫飽。我們現在回首當年，知道當時成功的秘訣，或許會覺得當年成功很容易。這是種錯覺罷了。三十年後若有人說，三十年前要成功很容易之類的，我不會很驚訝。就只是句廢話而已。
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Mmm~ wrote:
只能說時代不一樣了，成功條件當然也是不同。古時代再強壯再能幹的人，也很難抵得上十人之工。現在的“知識經濟”為何？Winner takes all! 勝者全拿。一個知道的人，抵得過百萬無知之人。環境不一樣了，豈能一以概之？
就算在以前您認為的“埋頭苦幹一定有”的年代，還是有很多人顛沛流離不得溫飽。
我認同 你說 回頭看早期的成功 經過時代與環境變遷 現在看起來會 覺得簡單 其實不然
因為 我們無法 去真正體會當時人的辛苦與努力
但 現在年輕人(肯努力的) 現今經濟知識發達 就算知道過去的人如何成功 就算付出更多努力 還是沒什麼機會
如果我們現在要求年輕人去體會過去 卻會變成以老賣老了 因為 未來這機會 是富人世襲下去
比如是按照我說的15年前 真的不久 那時後台灣環境 跟現在一樣都已經趨於成熟 可是今天機會卻已經天差地遠
短短15年前 物價 與 薪資 跟現在 差不多 但是房價卻比天高 其它不變 在過10年呢? 這個問題恐怕還是存在
最後還是如你所說 每個時代成功條件不同 要成功就必須 突破這個枷鎖 但一代比一代更難
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hblanyard wrote:
但 現在年輕人(肯努力的) 現今經濟知識發達 就算知道過去的人如何成功 就算付出更多努力 還是沒什麼機會
如果我們現在要求年輕人去體會過去 卻會變成以老賣老了 因為 未來這機會 是富人世襲下去
比如是按照我說的15年前 真的不久 那時後台灣環境 跟現在一樣都已經趨於成熟 可是今天機會卻已經天差地遠
短短15年前 物價 與 薪資 跟現在 差不多 但是房價卻比天高 其它不變 在過10年呢? 這個問題恐怕還是存在
您又繞回去出不來了。
如果我所謂的成功，一古代的標準是要擁有良田千畝，妻妾成群，那我必定無法成功。這年代不是每個人都能賺大錢住豪宅，但是要過著舒適的生活，也都沒問題。如果要把“賺大錢著豪宅”當作是成功，那注定一輩子都成不了功。你看看22Ｋ的年輕人也可以擠在台北跟220k的一起排隊買西點麵包，進餐廳，買電影票，買iphone.....你很努力地賺到50k，可以娶妻生子在大台北有個立錐之地，這也是個成就不是嗎？問題在於若是一定要跟別人比，永遠也比不完。眼睛永遠都看到自己沒有，自己有的都當作是理所當然。這樣當然是失敗。
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)
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我常跟週遭朋友說，一個國家房價有沒有過高，看那個國家的公務人員買不買的起就知道了。
因為他們是中產階級~
但現在的台灣，公務人員充其量只是穩定的收入，但連房都買不起，更何況生小孩。
我長期看空台灣，除了經濟有問題之外，台灣的外銷出口已經病入膏肓，這十幾二十年來，除了電子代工，還是電子代工，沒變化。
加上總總因素，國家不斷的掏空內耗，以前常聽到，兒童是國家未來的主人翁，但可笑的是，這國家出生率低到可憐，尤其這十年，房地產的貪婪炒作，讓整個經濟更加雪上加霜，千萬別在說年輕人不努力，不爭氣，事實上，房價高到讓年輕人努力都沒辦法了。
我很幸運，在2009買了一間我可以負擔，又不貴的房子，但我其他同學卻沒這樣的好運，每每房貸都要家庭收入將近一半，生活品質不佳，小孩只敢生一個，你說他們不努力嗎？
政府真的應該好好思考經濟與房價政策，你賺到一時之利，卻犧牲國家未來十幾二十年的競爭力。
