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Fire.canet wrote:
1.我也覺得不應該是1/4=25%的跌價~
因為至少要降個30%~40%以上才正常(2003年到現在漲超過一倍以上~廣大薪水階集有漲30%就偷笑了)
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其實你可以看看，在我算的第二段，銀行利率調升1％，建商就不得不降8％的房價，
利率在7.7％的時候，房價606萬，到一開始的一千萬，等於漲了65％，
在第三段的是535萬對1000萬，也差不多漲了快一倍，
在1999年的央行存款利率，也就是指數利率的一般參考，還沒加上所謂的i值就已經6％了，
所以我的算法跟實際情況應該不會差太遠，只是告訴大家，這樣對要繳貸款的人到底有沒有利。
另外的情況是，我看到在大台北地區以外置產的人，1999年買個一千萬的房子，現在也不會變兩千萬，
但是利率一調升，是全台灣都調升的，不是只有台北的人才要繳貸款，
更多的勞動階級式在台北以外，這點要考慮。
只問一句:誰叫你貸款一千萬?你若貸的起一千萬還不出每個月區區五萬三(拿3.7%來算)?
Fire.canet wrote:
2.貸款成數本來就要合理~要不然專家說不要貸超過3~4成,不要超過1/3家庭收入是在說假的喔?你自己貸款超過負荷~不考慮利率升降,被法拍要怪誰?
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所以說有現金最大，最有利的是有現金的人，可是假設一對小夫妻，每人月入三萬，一年14個月，
年收入大概84萬，貸款不要超過1/3家庭收入，也就是每年年繳貸款84*1/3＝26萬，一個月23333，
這樣可以貸多少？利率1.7％可以貸470萬，加上頭款100萬，也不過570萬，
要這種家庭照專家說法不要貸超過3~4成，就算房價降到一坪15萬，他們也沒辦法在台北買個三房養小孩，
很難吧。
在台北市三房600萬的公寓四年前買不到?不要拿現在天堂價來算,那是投客轉來轉去的價錢.
Fire.canet wrote:
3.最根本的方法:是阿~就是加薪....你要幫我加薪喔??那我也可以說~最根本的方法是人人都發一棟房子,每人每年發兩百萬現金~不夠在跟政府拿....大家都開心!(然後就會有人接著說~你不努力關我屁事~滾出去不就得了)
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嗯，其實加薪一般是從公務人員開始，可以回頭看一下，最近十年來公務人員只調薪一次，3％，所以社會一般參照，也就不怎麼調薪了，這些都有新聞可查，不過我不是公務人員，這點要先說，但是一般公務人員一調，大部分也會跟著動，這樣有很難嘛？我覺得沒有那麼難，以剛剛小夫妻做例子，不要說3％，一年調個2％，十年以後兩個人薪水就從84萬跳到108萬6，還不算升職或者是年資調整，繳貸款的能力也從一個月23333加到一個月3萬，這樣會很不實際嘛？
我覺得不是努不努力的問題，而是不要只看到表面，用短期負面的政策，結果真正需要資金的小老百姓反而受苦，而是要用長期正面的政策，我覺得會比較有效，錢才會真正進到小老百姓口袋。
在22k橫行的年代,台商都覺得大陸工人都快跟台灣工人薪水差不多的年代~從廣大勞工稅金再繼續不斷給公務員加薪(現在公務員退休金一年預算超過九百億台幣)~可以阿~那該加多少呢?
P.S.重點在稅制--贈遺稅/土增稅/證所稅(救急),在下個十年的產業升級--戰略大方向(救窮).講過很多了,只是焦點總是被模糊.
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文章編號：22270019
sttit wrote:
只問一句:誰叫你貸款一千萬?你若貸的起一千萬還不出每個月區區五萬三(拿3.7%來算)?
嗯，就付得起，也是付給銀行，不是多留在自己口袋，所以也不會開心到哪去，
我一開始也只是要比較說，用升利率來打擊房價，我們付出的錢到底會到哪裡去這個問題。
sttit wrote:
在台北市三房600萬的公寓四年前買不到?不要拿現在天堂價來算,那是投客轉來轉去的價錢.
有啊，四五年前舊公寓六百萬的很多，
不過，很遺憾，如果要照專家說的不要貸超過3~4成,不要超過1/3家庭收入，
以月入六萬的小家庭來說，真的買不起，為什麼？
算算看就知道了，貸款四成，頭期要準備多少？要360萬，
一個月存兩萬四，要12.5年，那這12.5年住哪裡？答案是租房子，
租房子一個月要多少？在大台北地區，算便宜一點，也要個一萬二，
所以一個月只能存一萬二，那要存多久，答案是25年，
所以等存到頭期款360萬，也同時花了360萬的房租去了，
算一算，誰會照專家說的不要貸超過3~4成去做啊，浪費我360萬的房租，
當然是牙一咬，準備個一百萬頭期款，貸個五百萬就下去啦，
那時房貸利率約3%，一個月要付27000元，看起來房價便宜，貸款勉強，很ok吧，
但是，
一、完全違背了專家說的不要貸超過3~4成,不要超過1/3家庭收入。
二、可是不這樣做，一坪15萬也買不起啊。
三、如果利率升息到5%，一個月要繳3萬3，你覺得他們會怎麼做，大部分的人都會選擇繼續稱，頂多少花一點，必竟這是自己辛辛苦苦買來的家啊。
四、然後利率升息到7%，一個月要繳快四萬，怎麼辦？賣房子？這時候因為利率升息，打擊房價，房價只剩四百萬了，賣出去還不一定還的完？怎麼辦？給銀行法拍？sorry，銀行不是法拍就算了，法拍完不夠的錢，還是會找你要的，搞不好提起告訴，從你的所得去扣，或者把債權賣給討債公司，讓你一直被追債。
所以，我也沒有拿天堂價算，就已經是這樣了，重點是，利率真的是薪水階級的痛，
不貸款買不起，貸款了，有的還不一定能夠承受利率上漲的壓力，
而這壓力，通常第一個壓死的不是投資客，是自住戶，因為自住的不會跑，溫水煮青蛙，
發現時大概也熟透了。
sttit wrote:
在22k橫行的年代,台商都覺得大陸工人都快跟台灣工人薪水差不多的年代~從廣大勞工稅金再繼續不斷給公務員加薪(現在公務員退休金一年預算超過九百億台幣)~可以阿~那該加多少呢?
P.S.重點在稅制--贈遺稅/土增稅/證所稅(救急),在下個十年的產業升級--戰略大方向(救窮).講過很多了,只是焦點總是被模糊.
公務員薪資只是一環，調漲基本薪資也是一個方向，其實，就像您說的，公務員退休金一年預算超過九百億台幣，我想，縮減公務員福利及退休金、轉換到實質薪資上，也是一個方向，目的是要提出一個正面的方向，讓大家一起提昇，而不是從反面下手，把大家一起搞爛。
因為現在社會有一種迷思，好像打擊富人，窮人就會得利，或者打擊投資客，小老百姓就會得利，用實際面來算算看，就知道是不是真的了，有時候某種策略會雙贏，有時候反而會雙輸，並不是真的打擊某一方，利益就真的會跑到我們想要的那一方面。
另外您說的重點在稅制，我完全同意，只不過我對稅制不熟，對產業也不熟，因此我的想法都是以所得為主，不過今天有個新聞：
不排除 課徵奢侈稅
如果真能落實了，也是不錯的選擇，至少充實國家的財政，
不過我個人對稅制的疑問是？這個稅收，到底是進到小老百姓的口袋，還是進到政客、公共工程包商、社福機構的口袋，這樣對要買房子的小老百姓，還是沒幫助啊？
或者，拿去搞重大公共工程、重劃區炒地皮，這樣好像也是沒幫助..........
