淡江聲 wrote:
取捨取捨,為什麼買了...(恕刪)


誰在玩文字遊戲?清清楚楚,莫非你把所有人的IQ當成0蛋?


取捨取捨,為什麼買了房子就一定要捨些什麼?::::::::::::::::::::我從你話中看不出哪一點
是:我承認有耕耘才能有收獲


也從來沒有人要求政府每人配一棟免費房子給他吧?:::::::你的確還沒厚顏到如此,不過,
難道期待超低價買入北市房子不是你們的訴求嗎?


但當現在高漲到這樣的房價,買了房子,什麼消費都不敢花,孩子
不敢生養不起,這叫作但當現在高漲到這樣的房價,買了房子,什麼消費都不敢花,孩子
不敢生養不起,這叫作妄想付出低於義務的成本?這根本是扭曲解釋後合理化炒房的藉
口吧??這根本是扭曲解釋後合理化炒房的藉口吧?::::

奇怪了?我買了房子(當然,不在北市),照樣吃喝拉撒,我周遭人一樣孩子照生照養.同時,你不用玩移花接木的手段,
很不入流,如果你真的活不下去,我最多說你努力不夠,怎會說你"妄想付出低於義務的成本"
這句話:(妄想付出低於義務的成本),很清楚是指你"""妄想利用運動壓迫政府打壓北市房價,以便以超低價買入北市房價.


這根本是扭曲解釋後合理化炒房的藉口吧?::::::::::
我實在看不出點出你妄想付出低於義務的成本,與合理化炒房有甚麼邏輯上的關係?


有房子想賣高,和投機客一次一次換手把屋價炒高,那是完全不同的事:::::::::::是有所差別,差別在一個是
長線,一個是短線,不過想"獲利"的心態一樣吧.還有,我的PO文是:房子的賣方想賣高,就是貪婪?買方想買低就是合情合理?你卻竄改原意成為:有房子想賣高,和投機客一次一次換手把屋價炒高.這手段也很不入流.



漲價是必要之惡?也許吧?但放任甚至助長炒作則完全不是..房價幾成幾成的漲,一般大
眾還有工作就偷笑了,實質收入負成長,這不是脫勾是什麼?:::::::::::::::::::
你又來了,老是要竄改原意,很不入流.我何時說漲價是必要之惡?完整的意思是:價格波動才是.
承認價格波動在現行資本市場的必要性,與"放任甚至助長炒作"根本是完全不同的概念.



房價幾成幾成的漲,一般大眾還有工作就偷笑了,實質收入負成長,這不是脫勾是什麼?
:::::站在你完全自我的立場而言,確實如此.不過,對某一些族群就完全不一樣.
同時,這也僅僅限於"部分地區"吧?(當然,其他地區是"配不上你們這票年輕人的)


1.別再北市北市,我從來沒提過北市.別再打混水仗了.
2.政府推的低利房貸,和降利率有何關聯?利率5% 10%政府一樣也能推低利貸款.
3.我說的是去年那一系列看到房價快不行了就"適時"加碼的低利房貸,這和你說的又有何關聯?又抹
黑了誰?:::::::::::::::::::::::::::
1,原來你沒提過北市(話說回來,此處說的是"那群",不是單只你),哪你是說全台灣囉?或者是台東?
是否貴運動,全台繞一圈集會呢?
2所以金融風暴時候,政府"大降利率,必須"將房貸利率"排除在外,才是正確合理的?那麼政府在利率5%推出
1%的低率房貸呢?還是去年利率是5%?
3所以因為政府金融風暴時期,大降利率沒有將房貸排除在外,在救台灣經濟同時,
也連同拯救營建業,就證明了政府:聯合建商炒作房價?

另外,我很好奇,爾等"買不起房子"的年輕人,是否對"股票融資利率"下降,導致股市從3900點暴漲到
8000點一樣,充滿憤怒?是否抗議政府聯合大股東"炒作股票"是否一樣"義正辭嚴"
搞個"無股蝸牛"運動?
沒有吧?原因很簡單,爾等"反炒作"年輕人,絕大多數都是"炒股票的股市投機客"
所以,不要儘將國家社會民族世界大同的高調唱入雲霄,很噁心的.



事實上,我認為北市房價確實高漲,投機氣氛也很濃厚,也贊成政府適度管制,
然而我反對如這批年輕人與某教授,為了自我目的,用各式方法壓迫政府採行
極端手段,玉石俱焚,只為了搞垮北市房價.
目前政府已經注意國民合理住宅需求,推出的合宜住宅政策,讓多數合理住宅需求者得到合理解決.
該敦促政府的是"蓋出真正合宜住宅,將交通與生活機能搞好.
至於那群"買不起房子"的年輕人,那種"給我北市,其餘免談"那種,非要北市房價崩盤賣,管你經濟是否一起崩,
的態度,我完全不認同,我也認為此次無殼運動正當性不足,將是雷聲大雨點小.
xieb wrote:
你們就慢慢炒吧,反正...(恕刪)


這些人只會重談這些老調, 什麼房價跌你也不敢買的謬論!!
pych wrote:
這些人只會重談這些老...(恕刪)


這調子雖然老,可是非常正確,完全是事實.
總比那種危機來臨時,不敢冒險犯難,不能處變不驚,不能臨危不亂,
等危機過後風平浪靜時,還厚顏要同得獎賞者強太多了.
pych wrote:
這些人只會重談這些老調, 什麼房價跌你也不敢買的謬論!!...(恕刪)


如果以投資而言,確實是如此

如果是自住或工作的需要就不一定
房價大跌,如果有需要,買得起的人應該會比較多
房價大漲,如果有需要,買得起的人應該會比較少
噗...這樓還真熱鬧啊!

房價看多(或怕跌)者,反正你們舉證很多,也信誓旦旦;除非沒信心,否則何必在意空方的講法?空方愛怎麼屁就任由他吧!
房價看空(或怕漲)者,反正漲那麼多也麻痺了,了不起就租屋吧,反正也活得下去;反倒是那些手上滿手王的投資客比你們更睡不安穩啦!房價繼續漲,你們只是繼續唉唉叫,萬一真跌下來,另一邊卻可能有人會死的. 想想嘛,還是相對幸福的.

大家都知道,這裡只是打嘴砲用;誰先認真,誰就輸囉!
至於政府這戲怎麼演下去,咱們都不是編劇啦!各位看倌們就繼續瞧下去唄!


淡江聲 wrote:
誰在玩文字遊戲?清清楚楚,莫非你把所有人的IQ當成0蛋?


不..我只把你的IQ當0蛋,原因後述.

淡江聲 wrote:
取捨取捨,為什麼買了房子就一定要捨些什麼?::::::::::::::::::::我從你話中看不出哪一點
是:我承認有耕耘才能有收獲


因為這是最基本的,再怎麼樣台灣也不會有免費的房子,自己還是要努力賺錢才是.但房價已經
漲到一般受薪階級再怎麼努力也很難追上,這是兩碼子事.

淡江聲 wrote:
也從來沒有人要求政府每人配一棟免費房子給他吧?:::::::你的確還沒厚顏到如此,不過,
難道期待超低價買入北市房子不是你們的訴求嗎?


這一句就是我認為你IQ 0蛋的理由,我從未提過北市,對吧?別人的事情別往我身上賴,我壓
根子從來就不想住台北市,你下面的文都說原來我沒提過北市(表示你那時已知道了,知道了
還不來改上面的文,那就沒辦法怪我把你當IQ 0蛋來罵了.),這邊又來一句:期待超低價買入
北市房子不是你們的訴求嗎,你IQ不是0蛋就是邏輯是0蛋了,對吧?

淡江聲 wrote:
奇怪了?我買了房子(當然,不在北市),照樣吃喝拉撒,我周遭人一樣孩子照生照養.同時,你不用玩移花接木的手段,
很不入流,如果你真的活不下去,我最多說你努力不夠,怎會說你"妄想付出低於義務的成本"
這句話:(妄想付出低於義務的成本),很清楚是指你"""妄想利用運動壓迫政府打壓北市房價,以便以超低價買入北市房價.我實在看不出點出你妄想付出低於義務的成本,與合理化炒房有甚麼邏輯上的關係?



你繼續鬼打牆吧.台北市?我在01也混了滿久的,不少網友也都知道我在找的是板橋的房子,台
北市從未想過.你一開始引我的文,我提的例子,實踐路底旁邊就是中和,和重慶國小旁,哪一間不
是在板橋?少在那邊曲解別人的意思,然後最後又導到你們的陳腔爛調:台北市或大安區,到底有
完沒完呀?

淡江聲 wrote:
有房子想賣高,和投機客一次一次換手把屋價炒高,那是完全不同的事:::::::::::是有所差別,差別在一個是
長線,一個是短線,不過想"獲利"的心態一樣吧.還有,我的PO文是:房子的賣方想賣高,就是貪婪?買方想買低就是合情合理?你卻竄改原意成為:有房子想賣高,和投機客一次一次換手把屋價炒高.這手段也很不入流.


不..我沒竄改你的意思,我只是把有房子要賣高再更細的加以區分為純粹是剛好要換屋或如何而賣房,和投機
客不斷炒作的低買高賣方式,這是不一樣的,不入流云云,原句奉還.

淡江聲 wrote:
你又來了,老是要竄改原意,很不入流.我何時說漲價是必要之惡?完整的意思是:價格波動才是.
承認價格波動在現行資本市場的必要性,與"放任甚至助長炒作"根本是完全不同的概念.


喔..這一段我承認我看太快了看錯了,你原先的確是寫泡沫是必要之惡沒錯.但泡沫和你現在說
的價格波動又是兩碼子事,相信不需要太高深的知識都可以了解其中區別.

淡江聲 wrote:
房價幾成幾成的漲,一般大眾還有工作就偷笑了,實質收入負成長,這不是脫勾是什麼?
:::::站在你完全自我的立場而言,確實如此.不過,對某一些族群就完全不一樣.
同時,這也僅僅限於"部分地區"吧?(當然,其他地區是"配不上你們這票年輕人的)


什麼叫自我立場?說到"一般大眾"還叫作自我立場?對某一些族群?投機客和建商嗎?我
幫你說出來吧.

淡江聲 wrote:
1,原來你沒提過北市(話說回來,此處說的是"那群",不是單只你),哪你是說全台灣囉?或者是台東?
是否貴運動,全台繞一圈集會呢?
2所以金融風暴時候,政府"大降利率,必須"將房貸利率"排除在外,才是正確合理的?那麼政府在利率5%推出
1%的低率房貸呢?還是去年利率是5%?
3所以因為政府金融風暴時期,大降利率沒有將房貸排除在外,在救台灣經濟同時,
也連同拯救營建業,就證明了政府:聯合建商炒作房價?

另外,我很好奇,爾等"買不起房子"的年輕人,是否對"股票融資利率"下降,導致股市從3900點暴漲到
8000點一樣,充滿憤怒?是否抗議政府聯合大股東"炒作股票"是否一樣"義正辭嚴"
搞個"無股蝸牛"運動?
沒有吧?原因很簡單,爾等"反炒作"年輕人,絕大多數都是"炒股票的股市投機客"
所以,不要儘將國家社會民族世界大同的高調唱入雲霄,很噁心的.


還有沒有?凹不夠?這群?不單指我?少集體抹黑了..我知道你們這群人慣用台北市或大安區模糊焦點的壞
習慣一下子改不過來.麻煩一下,你在回誰的文請專心對著誰回,胡說八道的話我也不會對你客氣裝沒看到.

至於這個:所以金融風暴時候,政府"大降利率,必須"將房貸利率"排除在外,才是正確合理的?那麼政府在利率5%推出1%的低率房貸呢?還是去年利率是5%?

原先我說的是優惠房貸,老兄你亂入插了一句牛頭不對馬嘴的降息出來,我才好心告訴你這是兩碼子事,怎麼?
現在要打算凹成我不懂?

3所以因為政府金融風暴時期,大降利率沒有將房貸排除在外,在救台灣經濟同時,
也連同拯救營建業,就證明了政府:聯合建商炒作房價?


這一句就更是順著上面你打算凹的東西再一路曲解下來,我也懶的回應了.

再來,我買不起房子呀??我才在和klaw說你們這些人就是都一個樣,自以為是..太過主觀,認為房價高的都沒房
子?認為房價高的都買不起房子?要不要我們來賭一把,我房契拿的出來(當然是掛我的名字),你輸我100萬台幣
,我拿不出來我輸你200萬台幣,有這個膽跟我賭嗎?你話敢講那麼滿不會沒這個種賭吧?

再來,拿股票類比房市,這是烏賊戰法之一呀,股票可以不買,但可不能沒房子住.我名下除了公司強制要我買的持
股信託外,可沒一張可自由買賣的股票.

淡江聲 wrote:
事實上,我認為北市房價確實高漲,投機氣氛也很濃厚,也贊成政府適度管制,
然而我反對如這批年輕人與某教授,為了自我目的,用各式方法壓迫政府採行
極端手段,玉石俱焚,只為了搞垮北市房價.
目前政府已經注意國民合理住宅需求,推出的合宜住宅政策,讓多數合理住宅需求者得到合理解決.
該敦促政府的是"蓋出真正合宜住宅,將交通與生活機能搞好.
至於那群"買不起房子"的年輕人,那種"給我北市,其餘免談"那種,非要北市房價崩盤賣,管你經濟是否一起崩,
的態度,我完全不認同,我也認為此次無殼運動正當性不足,將是雷聲大雨點小.


那是你偏差的想法,事實上是現在連北縣都漲翻天了,非常多人連要買北縣的房子都得省吃儉用,買的還是很
不怎麼樣的破房子,現在的房價問題癥結點不在於供給量,在於太貴,在於過度炒作,在於資訊不對等.國產車的
品質要賣進口車的價格,這才是根因.我先前就舉過一個例子,klaw還跑進來幫忙補完呢..去年2月多板橋重慶
國小那邊41坪含車位的房子,賣750萬,說18萬/P,到現在一年多一些 ,你可以去各大房仲網看看現在是什麼
鬼價錢?重慶國小那邊是什麼樣的地點?還跟我烙了半天貨幣的購買力減弱那些五四三的,一年多下來那邊大
概沒近千萬買不到了,用1000萬來算好了,漲了三成三左右,同期間大家的薪水有漲到三成嗎?陽春麵有漲三成
嗎?炒作就炒作,還用個貨幣購買力減弱以為大家什麼都不懂,非金本位制的狀況下,貨幣的確註定購買力會不
斷縮小,但同期間其它東西都沒有因此變貴,就房價硬是漲了三成多出來,這不是炒作過頭了是什麼?

PS:沒有鄙視重慶國小周遭地點的意思,本人尚有親友住在那邊,自己甚至持有那邊房子的鑰匙,純為舉例方便,
用以戳破少數投機客總是以大家都要買台北市或大安區,或是大家都要好地點要有捷運,房價自然貴的鬼話.
只希望政府用對的人制訂對的政策...一眛的口頭喊話是給三歲小孩聽,隨意不經通盤思考的政策,更是對人民下毒,請馬總統親自來體驗當無殼蝸牛的生活。
我先前就舉過一個例子,klaw還跑進來幫忙補完呢..去年2月多板橋重慶
國小那邊41坪含車位的房子,賣750萬,說18萬/P,到現在11個月不到,你可以去各大房仲網看看現在是什麼
鬼價錢?重慶國小那邊是什麼樣的地點?還跟我烙了半天貨幣的購買力減弱那些五四三的,一年多下來那邊大
概沒近千萬買不到了,用1000萬來算好了,漲了三成三左右,同期間大家的薪水有漲到三成嗎?陽春麵有漲三成
嗎?

--------------------------------上面是你寫的--------------------

我已經講過了,沒有人規定房價漲跌要跟薪水陽春麵掛勾在一起,
就跟沒有人規定股票漲跌幅度要跟薪水陽春麵掛勾在一起一樣,
有的股票一個禮拜漲30%很合理嗎?薪水也沒漲三成阿,那為何合理?有成交就是合理,市場機制不就是如此?
就以重慶國小附近為例,我同事也說那個地方離捷運很遠,但去年他還是買了,用750萬,是合理,因為有成交嘛~
買賣雙方都同意這個價格,
今年漲到1000萬,合不合理?你認為不合理,但是合不合理不是你說的算,有成交就合理,沒人買帳就會下跌,

重點就是:合不合理不是你說的算,你要講什麼薪資陽春麵怎樣的隨你高興,
如果有屋主被你說服了願意用去年的750萬賣你,那是你的本事,但是如果屋主根本不鳥你這一套說法,
你最後還是要用1000萬買,不管你怎麼不爽,只要有成交,那1000萬就是合理價~

大家都是薪水階級,薪水漲幅當然不一定追得上房價漲幅,
可是勒,如果你判斷正確,你的一塊錢會硬是比別人大,
以我同事為例,去年買750萬,你沒買,現在想買要用1000萬,
一樣的東西,人家硬是用3/4的價格買到,你能說他的錢沒有比你大嗎?
我同事的一塊錢運用得好,就是比你的一塊錢大(你的一塊錢只發揮了3/4的效用)
那是他的本事,人家看房子看多久還敢在金融海嘯下手,那是他的判斷跟膽識,
你沒有就要接受,並學學人家看看以後有沒有辦法把自己的錢變大,
到那時候,你的薪水就算沒漲,還是有辦法把薪水的cp值弄到最高~

你不能說去年你沒下手,政府就有義務要幫你把房價降回去年的水準,變成你要買跟我同事一樣的價錢,
那反倒是假平等了,政府也沒義務這樣做~

klaw wrote:
我已經講過了,沒有人規定房價漲跌要跟薪水陽春麵掛勾在一起,
就跟沒有人規定股票漲跌幅度要跟薪水陽春麵掛勾在一起一樣,
有的股票一個禮拜漲30%很合理嗎?薪水也沒漲三成阿,那為何合理?有成交就是合理,市場機制不就是如此?
就以重慶國小附近為例,我同事也說那個地方離捷運很遠,但去年他還是買了,用750萬,是合理,因為有成交嘛~
買賣雙方都同意這個價格,
今年漲到1000萬,合不合理?你認為不合理,但是合不合理不是你說的算,有成交就合理,沒人買帳就會下跌,

重點就是:合不合理不是你說的算,你要講什麼薪資陽春麵怎樣的隨你高興,
如果有屋主被你說服了願意用去年的750萬賣你,那是你的本事,但是如果屋主根本不鳥你這一套說法,
你最後還是要用1000萬買,不管你怎麼不爽,只要有成交,那1000萬就是合理價~

大家都是薪水階級,薪水漲幅當然不一定追得上房價漲幅,
可是勒,如果你判斷正確,你的一塊錢會硬是比別人大,
以我同事為例,去年買750萬,你沒買,現在想買要用1000萬,
一樣的東西,人家硬是用3/4的價格買到,你能說他的錢沒有比你大嗎?
我同事的一塊錢運用得好,就是比你的一塊錢大(你的一塊錢只發揮了3/4的效用)
那是他的本事,人家看房子看多久還敢在金融海嘯下手,那是他的判斷跟膽識,
你沒有就要接受,並學學人家看看以後有沒有辦法把自己的錢變大,
到那時候,你的薪水就算沒漲,還是有辦法把薪水的cp值弄到最高~

你不能說去年你沒下手,政府就有義務要幫你把房價降回去年的水準,變成你要買跟我同事一樣的價錢,
那反倒是假平等了,政府也沒義務這樣做~


是你告訴我,貨幣購買力變弱嘛,如果是這樣,應該是買什麼都要變貴不是?而不是只有房子變貴,對吧?
而事實上去年二月那個不算低點的低點至今,重慶國小那邊不怎麼樣的環境,都漲了三成多,這是事實吧?
還是你現在打算告訴我,所謂貨幣購買力減弱只會發生在對房地產上??應該不是這樣吧?

我甚至可以告訴你,板橋車站的山崎麵飽Yamazaki ,肉鬆麵包在去年二月左右還賣28元一個,我前幾天
去買,已降為25元一個.我為什麼要說這些?就是要戳破你所謂因貨幣購買力減弱,所以房價才會漲的鬼話,
這樣你明白了嗎?炒作就是炒作,這是鐵一般的事實,而且不只有大安區,更不只有台北市.

至於你其它所說的我之前就回過了,自己去翻舊文吧,不再贅述.

再來,為什麼一般一輩子買沒兩間房子的小老百姓,要因為這些炒作投機者,連買個房子都要拼膽識?拼對了
很風光,拼錯了就萬劫不復?這才是問題的重點.
覺得房價太高的朋友
如果有無殼蝸牛活動 一定要參加
大聲表達你的不滿
這樣政府才會聽到人民的聲音
不是嗎???????
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