淡江聲 wrote:
哎呀,真是不好意思,原來你在mo1好幾年並且你一直想買板橋,
這我真是不知道,話說回來,你誰阿,我幹麻知道你?
我所有回文不過是針對那群年輕人:::::::妄想低價買北市房屋者
(重新定義:妄想低價買北市房屋與北縣精華區者)

不過,我是不會再與你對打了,因為我發現你常常不知所云,又無邏輯可言,
只是一昧瞎掰硬掰.這樣,太累了.


真抱歉,我對你在護盤的淡水房市一點興趣都沒有,本來我們兩個是井水不犯河水,
不過既然您先賜教了,來而不往非禮也,抬抬槓也好.

事實上從你對小弟賜教開始,不斷的鬼打牆,一下說小弟沒房子,一下又指稱小弟買不起房,
又說小弟妄圖打壓北市房價,現在又要說小弟常常不知所云,又無邏輯可言,只是一昧瞎掰
硬掰.這是要從何說起呢?

一個不理性又硬凹到底的Klaw,小弟已經受夠了,至於您呢,反正你也沒想認真討論,老要
跟小弟我說台北市還是大安區,那恕小弟不奉陪了,七月還沒到,陪你鬼打牆一點意義都沒
有.
唉幽
你竟然把他公開了
我pm給你的內容沒有什麼不可告人之處,
我是講了很多你的不是(儘管你不承認)
我是在巷子裡念你,不想在大街上給你難堪,你還不懂喔
那我沒辦法了~

我pm給你的東西有很不堪嗎?有講三字經嗎?pm是違法的嗎?
既然你公開了,那很好,大家可以公斷嘛~

我們來檢視一下我講的是不是事實,

去年想貪更便宜沒下手現在才在鬼叫的xieb,
(你說去年沒買是想說如果可以更低價買房,省下的錢還可以裝潢或做其他的事情,
那就是想要更低價而沒買阿,我有冤望你嗎?你現在在這裡亂抱怨不是事後鬼叫是什麼?)


認為屋主投資客想賣更貴是貪心,自己想買更便宜卻不是貪心的xieb,
(這個就是你給我的感覺阿,就是對別人對自己不同標準,別人想賣高就是貪婪,你想買低就不是貪婪?)

買不起新房子卻又嫌棄中古屋的xieb
(你在前面的討論就說你現在就是住中古屋,覺得不好,想買新成屋,我有誣賴你嗎?)

要求政府幫忙給我新房子舊房子免談的xieb,
(你不是一直在要求政府出面幫忙?還不要中古屋勒,我有說錯嗎?)

用短期現象解讀長期趨勢的xieb,
(我剛剛講過了,長期以來的房價租金是上漲的,你擷取一年內的資料說我講的不對,這不是硬凹是什麼?
一年是長期趨勢嗎?)


整天金本位不知道在金本位什麼的xieb,
(金本位是你一再講的阿,我不曉得你講這個名詞你懂不懂,你也沒說明,
不過也不用你說明拉,以為搬各專有名詞別人都不知道?)


斷章取義模糊焦點很行卻沒辦法說服屋主降價只能在版上唉唉叫
(你不是這樣嗎?有本事就去說服屋主降價,在這裡唉唉叫對買房子沒有幫助~)

還人身攻擊勒,你在這棟樓裡的人身攻擊還少了嗎?
這不是做賊的喊抓賊嗎?
klaw wrote:


我懶的陪你玩這種小孩子遊戲了..
繼續躲嘛,繼續裝沒看到嘛...我問你的問題,也就是你要
教我的東西,你到現在還是給不出答案,反而繞到人身攻
擊來了..浪費時間在你身上還真的是我的不是,你慢慢去
做些小孩子才會玩的遊戲吧,我要來去睡了.
學費勒?
你以為什麼東西別人都欠你的喔?
你沒給錢我還要保證教到會?

現在年輕人就是這樣,什麼都覺得是別人欠他的,
房子也要便宜賣他,
政府也要幫他,要確保他買到新成屋,中古屋他還不要勒,
買到房子之後生活品質還不能降低喔~

xieb wrote:


那也沒什麼,舊房子賣掉(是合理的房價嗎)或租人(包租公算不算投資客),
加上手上的現金,再貸一些錢,槓桿使用到極
致,怎麼辦不到?只是花這樣錢買到的是什麼樣的鳥房子?"好窄"嗎?這樣子
買下房子後,之後每天苦哈哈的過生活,這不是我要的..(問題是有人不會苦哈哈)

等啥?等較合理的房價出現呀.(其實我也在等)...

就是等合理的房價出現時.你的舊房子就會用合理的房價賣出或用合理的租金租出去.再用合理的房價換一間房子




我終於懂啦

不過.我的合理的房價不知跟你差距多少.聽你的口氣.你好像很厲害很有錢.所以我估計你的合理價打8折就是我的合

理價.不知道屋主會賣誰.哀....你快上車換我等(到時候你應該會認為我的價格一點都不合理)


我有錢給乞丐,多在世界展望會認養幾個兒童,
慈濟那邊再加碼,也不願意給這些投機客............好屁
willk wrote:
你寫得根本不是你認為的原因..拿整體數據來看阿
台北市投資為目的交易量占整體房市交易量有多少?


如果您手上有數據,非常感謝您提供一下數據來讓我長一下知識~


gd417 wrote:
如果不是投資客的操作及建商的推波助瀾 , 也許你可以用你原來買價的六,七成就可以買到你現在的房子 , 那不是一件很好的事嗎 ? 何必買這麼貴 .
路上空屋這麼多 , 晚上時建商還要點燈來讓大家看 , 如果成交戶數是真的 , 沒有灌過水 , 那只能說游資多的可怕 . 但大多數的投資客還是要靠銀行支持 , 銀行的房貸餘額都創新高了.
我真的很怕到時銀行受到影響 , 產生大量逾放 , 變成風暴 , 到時該怎麼辦 !! 如何才能不受到影響 ??
曾經認真思考過 , 但拿不出對策 , 銀行受到影響 , 工作就麻煩了.
薪水族要如何自救呢 ?


「如果不是投資客跟建商,也許可以用原價六七成買到現在的房子」,
其實對於這句話我是存疑的,
因為:
如果房價三四千萬都有朋友可以出手買在安和路跟大直,
那麼房價六七折下,是不是有更多比我有錢的朋友可以搶在我前面把房子買走?

反過來說,
我認為投資客只是市場裡的一小部份,整體台北市還是因為需求>供給造成的房價抬升,
即使今天投資客都退場了,還是會因為太多人想住在台北市,防價維持其水準不變。


不過,我是支持「政府應該要預備萬一房價出現崩盤時的因應措施的」。
我認為房價不是高點,網友認為房價是高點,這些都需要時間來證明,
不管是對是錯,政府都應該要有準備措施。

經歷過雙卡風暴以及美國次貸風暴之後,
銀行對於信用這一塊都加強了徵信及審核作業,
96年房市熱絡的時候常常可以看到全額貸款,
至97年底房市降溫,銀行已經把上限調降為貸八成,
當時還有不少朋友原本因為房價下降準備買房,卻因為貸款成數降低自備款不足而放棄,
我們社區就有幾位在銀行上班的朋友說,
「不要以為房價低就買的起房子,房價低、銀行願意貸款低,沒錢的人更買不起房子。」
所以台灣的銀行在逾放這一塊我相信都有不錯的預防跟準備的。


(這篇文章後面已經被幾位大大的抬槓串下去了,我這樣回覆好像變成亂入了 XD 請多包涵~~)
klaw wrote:
學費勒?你以為什麼東...(恕刪)


還真的厚顏到敢說要學費,揶揄你你還真當真以為你有那個本事教人?

你起初不自量力,說要幫我上一堂課,講什麼?講說房價會漲是貨幣購買力減弱造成.
並打算以此合理化近兩年房價不合理的飆漲.我早說我同意以過去的經驗來看,這是
對的,因為房價漲,物價也有相對應的漲幅,這樣的說法是合理的.但我反問你這兩年
房價飆漲,物價卻沒有相對應的漲幅,甚至還有下跌的,Wilk也說房價猛漲房租卻跌,
這是哪門子貨幣購買力減弱還被你不客氣的罵回去說哪有,然後舉了那個七年的數據
說"十幾年"來房租"持續"上升.

貨幣購買力減弱的說法,是你開頭的.引七年的數據就妄稱十幾年來房租是不斷上升
的人也是你,我只問你,2009年是不是近十年的其中一年?2009年明擺著絕大多數地區
的房租是下跌的,何來"持續上漲?",只要一提到這兩年房價不合理飆升,其實和貨幣購
買力減弱一點關係也沒有,你就開始妄圖把時間拉長,曲解別人不懂你在說什麼.就像一
提到房價不合理,你就會提台北市ooxxx,卻完全無視台北縣也炒翻天的事實.你在和人
辯論,引用數據又不先考証清楚,用的也不精確,被人抓到問題就說別人只挑有利的說,
你還真是小孩子性呀..

一切事實和証據都指出了"這兩年房價的飆漲和貨幣購買力縮水"根本沒多大關係.還說
專業背景,表示你很專業?那為什麼我回問的:這兩年房價飆漲,物價卻沒有相對應的漲
幅,甚至還有下跌,這是哪門子的貨幣購買力減弱?你要拼命閃拼命躲,顧左右而言他?
你的專業呢?假設一個報表一直以來的數據都呈現穩定的成長,突然某兩年反而倒退了,
難到不是該去看這兩年發生了什麼問題,去分析這兩年報表數據的來源來看看發生什麼
事?還拉長來看?你凹夠了沒呀?

明白了嗎?這麼多篇的交鋒,都是從你要說服別人的話來的,結果反而是你無法自圓其說,
想盡辦法模糊焦點.你很喜歡稱別人類似:現在的年輕人如何如何. 表示你應該有點年紀
了,年紀不小了,凹不下去就該收場了,玩那種小孩子把戲,檯面下傳個小紙條去罵罵對方
來自我感覺良好一下出了口惡氣,然後呢?你的專業有辦法回答這種你創造出來的簡單問
題嗎?有點年紀了,成熟一點好嗎?

再說最後一次:這兩年房價飆漲,物價卻沒有相對應的漲幅,甚至還有下跌,這是哪門子的貨
幣購買力減弱?這是你當初拿來要說服我的論點,我對你的論點提出質疑,你如果再無視,除
了証明你根本在胡說八道外,還能証明什麼?

你如果要台階下,再傳個紙條來跟我說就是了,我就不再逼你.

羊羽翔 wrote:
如果您手上有數據,非常感謝您提供一下數據來讓我長一下知識~


幾年前看過..最少30%-40%之間,等我找到資料再給你
不過您好像是相關行業..因該不會不清楚
喔,你還在阿?
不是說不想爭辯了,
你老是在硬凹,還說別人不能說服你,

看看下面你自己的留言(剛出爐還是熱的喔),
你自己都說:這兩年房價飆漲,物價卻沒有相對應的漲幅,甚至還有下跌,這是哪門子的貨
幣購買力減弱?
你自己也承認物價是有上漲,只是沒有那麼大的漲幅,既然東西都漲了,你怎麼還能硬凹說購買力沒下降?
央行總裁彭懷南都說現在錢放在銀行的實質利率幾近於零了,也就是追不上物價了,你還在硬凹什麼勒?

我都已經說了嘛,拉長時間來看,物價是上漲的,持有貨幣的購買力是薄弱的,
就算是過去一年,物價還是上漲的,請參照行政院主計處的統計資料,
http://www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/03515314371.xls
從表上可以看得出來,跟去年同月比,物價指數是上漲,也許各別物品有漲有跌,
但整體是上漲的,你不能拿單一物品(你家附近的麵包店怎樣降價)來看整體市場,
你說房租下跌代表物價有下跌,你看清楚阿,房租跟去年比是下跌0.19,但是其他物資是上漲的,
你只用房租單項來觀察整體物價,就是以管窺豹,
貨幣購買力沒減弱嗎?

另外房價為何上漲三成,為何不是炒作,
我也回應你了,
你一直鬼叫說跟去年比上漲了三成,那你怎麼不說去年跟前年比跌了多少?(還是你故意避而不談?)
前年金融海嘯房價起碼跌兩成五,(你不要跟我說開價根本沒變,那些都是假的,成交價有下降是不爭的事實)
一個本來價值1000萬的房子,因為金融海嘯超跌到750萬,
金融海嘯過後彈回1000萬,很不合理嗎?

股票市場裡過去一年漲一倍以上的還少了嗎?這些都是炒作?都是不合理?
你有沒有買股票?有沒有漲?你買股票漲了五成一倍的你就不吭聲覺得很合理,
房價不如你意漲上去了你就覺得不合理,

喂喂!
這世界不是繞著你轉的阿,老兄~

xieb wrote:
再說最後一次:這兩年房價飆漲,物價卻沒有相對應的漲幅,甚至還有下跌,這是哪門子的貨
幣購買力減弱?這是你當初拿來要說服我的論點,我對你的論點提出質疑,你如果再無視,除
了証明你根本在胡說八道外,還能証明什麼?
房價就是貴(喊價空間雖然多,不過一樣還是貴)
我有一位長輩
底下房子很多
也是叫我這時候不要買
房價漲的無法無天
絕對不要買在高點
買高砍了還是高
(在此感謝這位長輩的無私開導)

許多大大的分析
一堆數據跑來跑去我看不懂
還是不如親身的體驗
我周圍就是許多要買房子的人(同年紀都要成家立業了)
各行各業都有
有錢的就咬牙硬買(撐不下去就賣...轉手還真的有賺咧...)
沒錢的就是繼續租
共同的感想...還是貴...

感謝許多善心人士提供我買房投資的概念
不過我買房子只是想自住而已...
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