台灣成希臘第二？

omfr

16分

261樓

omfr

個人積分：16分

文章編號：31997762

mathis wrote:
民國六十多年, 公務員絕對只是鐵飯碗而不是金飯碗
那時高中畢業已經不容易了, 大學畢業大企業搶著要

1968年台灣義務教育由六年延長為九年, 高中畢業簡單到一大堆,
大學畢業也很普通,
只是那時流行著一句順口溜「來來來，來台大！去去去，去美國！」，
有辦法的大學畢業生大多去了美國

mathis wrote:
我親戚做成衣相關行業, 生意接不完.

要有資本, 而且有風險

mathis wrote:
開計程車可以五年換台新車, 還能還清房貸.)

當時計程車是特許行業

mathis wrote:
那時當公務員有很好嗎? 收入穏定有保障而已...(恕刪)

像我爸那樣沒錢念高中的底層窮家庭, 他說沒辦法只好去念師範當老師

sfy500

16分

262樓

sfy500

個人積分：16分

文章編號：31997963

軍公教人員優惠存款利率在1995年（民國八十四年）已經停止適用後來的年資，此後*加入*的軍公教人員並沒有十八趴的優惠 ，但是由於民間利率逐步降低，政府補助軍公教18趴優惠存款利率的利息差額也逐步增加。政府一年份負擔的利息金額，2001年為新台幣396億元，2002年為新台幣485億元，2003年為新台幣560億元，2008年為新台幣768億元，18趴支出越來越大，並非越來越小。另一個主因就是擁有十八趴年資的大多數人員，就是民國八十四年以前就任的人還沒退休，其陸續退休加入領取十八趴利息的金額將越來越大，預估在2015年將達到支出的高峰，年支出達1400億元，之後逐漸減少，直到2040年之後剩餘的18%年資結清而結束。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E5%85%AC%E6%95%99%E4%BA%BA%E5%93%A1%E5%AD%98%E6%AC%BE%E5%84%AA%E6%83%A0%E5%88%A9%E7%8E%87

18% 好可怕。民國38年到60年這段期間 .....女生的平均壽命來到72歲，男生則是67歲。在民國84年的時候，女生的平均壽命是78歲，男生則是72歲。 2011年，台灣人兩性平均預期壽命為79.18歲︰男性為76.13歲，女性為82.55歲，女性較男性高6.42歲

http://ap.ntdtv.com/b5/20110102/video/46666.html
【新唐人亞太台2011年1月2日訊】對一般退休族來說，退休金放銀行，利率只有1%多，不過退休公務員享有所謂 18%優惠存款，而且最近銓敘部陸續通知他們，原本2006年因修法減少的優存額度，從2010年11月22日起恢復，平均增加30~50萬額度，適用 18%利率，等於每年最多多出8萬多的利息。

一早天氣很冷，不過國父紀念館旁，還是聚集不少退休族來運動，有的跳起國標舞，有的練習太極拳，像這兩位，曾阿姨、王阿姨都是退休公務員，得知原本減少的 18%優存額度完全恢復，很高興。

退休公務員王阿姨:「就很高興很好啊有多餘的錢可以做休閒活動」

退休公務員曾阿姨:「多這些(利息)很好用我是為我的小孩著想那當然是要恢復」

這位阿姨更開心了，因為額度從100萬變回 150萬，下禮拜就要去銀行回存。

退休公務員:「(多了50萬你覺得利息是還滿多的)應該是不少，有多餘的錢，我可以做我喜歡做的事啊，包括公益事業或其他的，對不對?」

仔細算一算，多出來的50萬，每月利息增加7500，比一般定存，一年多個8萬4000元利息收入，相較現在利率1%多，看在一般民眾眼中，心裡很不是滋味。

退休公務員:「民眾:我是感覺無理啊，我有領退休金但我可以存18%嗎?」

民眾:「政策買票啊(你覺得對同樣退休族來講不公平)有人沒飯吃，我們種田的也沒有
只有他們有而已，拿來建設讓這些弱勢的人有工作，對不對?這樣比較起來，社會比較公平一些啦」

不管有沒有政治考量或財政浪費，即使退休了，公務員的福利，依舊令其他退休族很羨慕。(END)

mathis

2分

263樓

mathis

個人積分：2分

文章編號：31998003

cycurain wrote:
不是每個人都想過閒閒...(恕刪)

這點我與您意見是相同的, 所以我有說過, 有人不想考公職, 有人進去了又離開.
公職也不一定是整天閑閑的, 您有見過因為主管每天要陪首長四處跑, 單位開會
都要下班後開始的嗎?

richardlu789

51分

264樓

richardlu789

個人積分：51分

文章編號：31998296

mathis wrote:
每個行業都有興衰...(恕刪)

你這句話就是重點了,每個行業都有景氣好壞,好的時候賺錢多年終多,差的時候就是減薪裁員無薪假.公務人員卻是保證萬年長青(尤其是政黨選舉開始後),金融海嘯後一堆產業悽悽慘慘,公務員非但升遷不變,今年還加薪3%,基本工資才調900啊.公務人員有擔心過資遣,減薪,無薪假嗎?有擔心過退休生活嗎?最近的公保年金通過後公務人員退休後每個月又多個5,6千,老農津貼可只加316啊.

再說,每個行業就是因為有景氣好壞,在成本考量下所以從業人員所得會有波動,唯獨公務人員沒有成本考量,因為來源都是人民納稅(錢不夠就加稅或舉債).政府對公務人員超體貼的,物價上漲時怕公務人員錢不夠花就要調個3%,一般人民呢?道德勸說企業主加薪太難了吧,能直接稅減3%大家就很滿足了.

小時候看過一本書叫秋霜寸草心(李潤福的日記),印象最深刻的一句(因為出現過好幾次):一到荒年,大人餓死,小孩飽死.希臘快要走到這一步了,台灣呢?

PS:我無意把現況都歸咎於公務人員,但請有點同理心,在現階段各行各業都很艱困時(尤其在有些人被裁員或放無薪假時),別淨說些風涼話(公務員以前也苦過,要不你也來考啊,某某產業今年年終好幾個月...)

mathis

2分

265樓

mathis

個人積分：2分

文章編號：31998342

omfr wrote:
1968年台灣義務教...(恕刪)

1968年改九年國教, 第一批要唸完高中都已經六年後, 讀完大學如果要入伍兩年,
出來已經是1980年了. 這年代的大學生, 有些正是目前台灣科技業的頭頭.

做生意本來就有風險, 但當時的環境是只要肯吃苦, 就有出頭天.
當時叔叔家請的工人, 薪水也不高, 吃住都在一起, 也是苦過來了.
計程車是特許, 但不是高門檻, 也不用什麼家世背景.

另外十八趴是一筆不小的支出, 但它已不是"主要"財政問題. 有八十三年以前年資
的人, 只會越來越少. 有問題的是月退, 它才會一直存在, 而且金額龐大.

ganman

869分

樓主

ganman

個人積分：869分

文章編號：31998410

家父是公務人員..我們全家過的都非常非常清苦..
家父走得早..家母靠家父1/2退休金..領沒幾年..也走了..
我想家父沒有網友爭論領濫趴..過悠閒日子(因為早走-有也領不了多少)..
也因為早走了..領沒多少..應該不會被批..
但是沒走的..繼續領就要被批..我想這不公平..

我不想陷入這種濫趴爭論..
有改革空間..就去做..應該理所當然..
只是搞不懂..為何當政的就是做不到..
到了騙票時間到了..就爭論再起..

安迪月亮

94分

267樓

安迪月亮

個人積分：94分

文章編號：31998702

musicjerry wrote:
還有，社會上吃魚翅的永遠是那10%=>還包含高級公務員!
...(恕刪)

唐朝詩人韋應物《寄李儋元錫》詩中寫道：「去年花裡逢君別，今日花開又一年，世事茫茫難自料，春愁黯黯獨成眠，身多疾病思田里，邑有流亡愧俸錢，聞道欲來相問訊，西樓望月幾回圓。」這是一首寄給老友的詩作，韋應物長年在地方任官，了解人民生活的辛苦，他告訴這位老友每當看到自己治理下的百姓流離失業，即每每為自己所領取的薪俸愧疚不已，愛民的情懷自然流露。深盼今後所有為政者在想到加薪這件事時，也都能像韋應物一樣，心中存有幾分這種愛民的情懷。
上面這段文字節錄自2011-11-04的工商時報社論....

mathis

2分

268樓

mathis

個人積分：2分

文章編號：31998770

richardlu789 wrote:
你這句話就是重點了,...(恕刪)

公務人員就是要一份不易受景氣影響的工作.
如果收入低, 沒事就無薪假, 三不五時減薪, 快滿廿五年就給你來個資遣,
這工作應該不用高普考及格吧.

公務人員沒有什麼聲音, 他們就在你我之間, 坐公車上下班的很多, 你
今天出門可能就和很多公務人員擦身而過. 他們相信政府, 退休會給照顧,
有什麼錯?

談所得替代? 民國七十五年退休的公務員, 和民國八十五年退休的公務員,
能一體適用嗎? 政府眼前就是找不到一個好的方法, 只想用個公式去解決,
當然會被告啊.

omfr

16分

269樓

omfr

個人積分：16分

文章編號：31998910

mathis wrote:
當時叔叔家請的工人, 薪水也不高, 吃住都在一起, 也是苦過來了.

所以當公務員不用這樣苦, 不是嗎?

mathis wrote:
計程車是特許, 但不是高門檻, 也不用什麼家世背景....(恕刪)

連老師請調, 都有行情的時代.... 沒有家世背景....

mathis wrote:
另外十八趴是一筆不小的支出, 但它已不是"主要"財政問題. 有八十三年以前年資
的人, 只會越來越少. 有問題的是月退, 它才會一直存在, 而且金額龐大.

84 年以前年資
十八趴就是月退, 我的十八趴還沒開始領
==>
退休金優惠存款辦法指的就是"公保養老給付" ==> 最低不得低於年息18%

由於軍保之退伍給付依53年6月1日發布之「陸海空軍退伍除役官兵優惠儲蓄存款辦法」可辦理優存，而公保之養老給付與軍保之退伍給付屬同一性質，基於文武衡平原則，經考試院函行政院同意"公保養老給付" 比照軍保之退伍給付, 報奉行政院於64年2月3日函准實施 (所以公教 18趴歷史沒有想像的久)

退休金優惠存款辦法規定：優惠存款利率係比照受理存款機關（臺灣銀行股份有限公司）1年期定期存款牌告利率加50%優惠利率計算，但最低不得低於年息18%最低不得低於年息18%。故現行優惠存款利率為18%

ganman wrote:
有改革空間..就去做..應該理所當然..
只是搞不懂..為何當政的就是做不到..
到了騙票時間到了..就爭論再起..

看看前面吧, 95 年調整就是改革呀, 改革結果就沒軍公教票
只是 633 政府以後, 又被加回去, 是誰騙票?

mathis wrote:
談所得替代? 民國七十五年退休的公務員, 和民國八十五年退休的公務員,
能一體適用嗎? 政府眼前就是找不到一個好的方法, 只想用個公式去解決,
當然會被告啊...

改革了以後, 又走回頭路被加回去, 才是問題

ganman

869分

樓主

ganman

個人積分：869分

文章編號：31999224

omfr wrote:
只是 633 政府以後, 又被加回去, 是誰騙票?...(恕刪)

關老爺要這樣搞..也沒辦法..
當政總有大考要過..讓人民去評斷囉..

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