從台灣房價泡沫現狀看台灣未來!? (文長)

異鄉苦工 wrote:
當然要打下來啦
難道我們要去讚揚說
現在的房價是合理的嗎
不想降也沒關係啦
反正你價錢不是我能負擔的
那我就把錢存下來不買
麻煩你去說服有錢人買
它們願意那你就賺到了
不願意的就放著養蚊子吧...(恕刪)


多數的都養了如您這般的異鄉苦工
少部分偶爾放著養養蚊子
dulinsu wrote:
別將台灣的經濟會不會愈來愈差,
歸諸於不動產,
不動產只是果,

經濟問題,根結之因,
不在不動產。
+1
我想這個就是我們跟樓主看法上的根本不同。

樓主你講的那些影響,不是沒有,不過沒有大到值得拿出來大書特書,就是這樣,講直一點,就是那些都是枝微末節,影響有,但不嚴重。

就說貧富差距好了,這是個很值得討論的議題,而在我的看法,房價炒作會影響,但不是主因,甚至連配角也談不上,可是你又只想講房價炒作對他的影響而已,所以實在是沒什麼好談的。
大陸樓市早就應該崩潰 為何至今沒崩潰?


文中只提到鄂爾多斯及溫州崩潰..

本文當中.. 有提到房產稅的問題.. 我補充一下.. 大陸目前沒有全面徵收房產稅..
還有.. 大陸很多地方財政是靠賣地支撐的..

那.. 台灣有沒有泡沫崩潰的可能呢?

ejan1969 wrote:
就說貧富差距好了,這是個很值得討論的議題,而在我的看法,房價炒作會影響,但不是主因,甚至連配角也談不上,可是你又只想講房價炒作對他的影響而已,所以實在是沒什麼好談的。


你看看#284樓的連結吧!

炒房差價.. 都是數百萬計.. 不知道你有什麼根據說: 房價炒作不是貧富差距擴大的主因? 還連配角都談不上?

你不提根據.. 我就貼個連結吧! 你先看看..

貧富差距成因與影響
john6517 wrote:
我講租稅要改革.. 你為什麼要反彈這麼大?


租稅改革又還沒看到實施細則,我幹嘛反彈?
說不定改革後,對我繳納稅款總額更有利,
這也說不定。

若能打擊短進短出,用高槓桿倍數炒房的投機者,
以及打擊吹牛吹過頭的建商,
甚至能打到林榮三兄弟這類地王等級的屯地者,
那我很歡迎你提出辦法。

但假使打不到上述那些人,
但反而打到一大堆只有幾間房,靠房租養老,長期持有的民眾,
那就是只打蒼蠅,不敢打老虎的稅改,
這種改革,我不會贊同。

我希望看到的,
是房地產穩定,
不是爆漲,
也不是爆跌。

連細則都沒個影的租稅改革,
我根本不會對此感到反彈。

不過我對於隱藏私心,但話講得好聽的人,
通常不會太客氣。

你不必急著對號入座。
當然如果你覺得符合我所描述的特質,而急於自動入座,
那也是你的選擇。
請自便。

每個人都有澄清的權力,
每個人也都有信與不信的權力。
如果從SARS期間,房價最低時,
就高喊稅制改革,
一路喊到現在,
那我或許會相信這樣的改革動機。

但假使是在房價漲了之後才高喊改革,
再加上有購屋的需求,
此時我會選擇不相信這面改革旗幟是那麼無私公義。
這是個人的選擇自由。

dulinsu wrote:
如果你從SARS期間,房價最低時,
就高喊稅制改革,
一路喊到現在,
那我或許會相信你的改革動機。
但你在房價漲了之後喊改革,
再加上你有回台購屋的需求,
此時我會選擇不相信你的旗幟是那麼無私公義。
這是個人的選擇自由。


這個質疑.. 你提了好像2次了.. 我就回一下:

還是講一例#174樓說過的例子:


某甲造橋鋪路.. 宣揚其為造福鄉民.. 為百姓謀福祉..

然而.. 好事者卻說: 此假善人.. 行善只為博名聲.. 當撻伐之..

經過一段時間.. 好事者仍不相信某甲真的只是單純想作善事..

好事者竟然說: 如果你10年前就開始作善事.. 我才相信你是真善人.. (善人10年前還在外地經商!!)



心胸放大一些.. 真善? 假善? 爭辯這個重要嗎?
我覺得討論"造橋鋪路"到底是不是真正的善事比較重要.. 你同意嗎?
(說不定造橋鋪路會影響耕作水源.. 阻礙防洪路徑.. 也會造成其他危害?!)

回到主題.. 我說要租稅改革.. 你說不要.. 那就針對問題再作論述呀!

john6517 wrote:
房價炒作不是貧富差距擴大的主因? 還連配角都談不上?

你不提根據.. 我就貼個連結吧! 你先看看..

貧富差距成因與影響
...(恕刪)


是我閱讀能力有問題嗎?你貼的連結當中寫到:

四、造成貧富差距的原因

1、經濟全球化之失業率

2、賦稅的不公平

其中提到,賦稅的不公平造成房市上揚及貧富差距擴大,而不是說房價炒作是貧富差距擴大的主因

這中間的差距,稍有邏輯能力應該都能理解,應該不用我再說明了吧?


小弟南部人 雖沒深受迫害嚴重
卻覺得您說得很對

但我們小老百姓改變的了什麼呢?
領死薪水 沒錢投資房地產
我阿姨 那投資客 賣一棟房子賺的價差 等於我十幾年的收入
也是 從第一棟 開始炒 炒到現在手頭好幾棟
你說 那些 打房政策有沒有用
我想....大概功效不彰吧

最近小弟也買了第一棟房子
如果沒有財團 我阿姨那類的炒手
我大概能少付個兩百萬
兩百萬說起來小弟也要賺個 三年多一些
拿來換算出國的話 都能去歐洲十次了

氣歸氣 我們能奈何呢?
加入貪心的投資客行列
一起炒~ 讓後來的年輕人更痛苦嗎?

還是苦口婆心 教育大家
不要貪心 想賺錢就去定存或是投資
不要炒房地產?

人類阿有時候看來真是醜陋至極了
不過物極必反阿~~
搞投資跟建築的親戚們還是都覺得房地產快爆了

dulinsu wrote:
若能打擊短進短出,用高槓桿倍數炒房的投機者,
以及打擊吹牛吹過頭的建商,
甚至能打到林榮三兄弟這類地王等級的屯地者,
那我很歡迎你提出辦法。

但假使打不到上述那些人,
但反而打到一大堆只有幾間房,靠房租養老,長期持有的民眾,
那就是只打蒼蠅,不敢打老虎的稅改,
這種改革,我不會讚同。


我的開版論述.. 是說目前這個炒房高房價的亂象.. 留給台灣什麼?

我有提到的改革: 政治的改革.. 斬斷民代與財團的關係.. 貧富差距大.. 租稅要改革..

還有我在104樓提到..
john6517 wrote:
答案就是台灣有著良好炒房的環境.. 除了利率.. 就是租稅制度的問題.. 這才是的核心關鍵.. 所以租稅制度應該要改革..

租稅制度包括有交易稅種及持有稅種.. 要杜絕炒房客.. 最有效的就是持有稅及交易稅同時改革.. 這就是為什麼張教授力推實價課稅的原因.. (當然.. 台灣房地產持有稅太低這也不是新聞.. 高房價造成貧富差距擴大也不是新觀念..)


我是覺得稅制改革要雙管其下.. 包括持有稅及交易稅..

如果政府真的要做實價課稅.. 你不同意.. 那你可以站在包租公(非短進短出炒家).. 談一談你的想法呀! 比如建議開征空地稅.. 出租給弱勢群體減少持有稅.. 將奢侈稅延長至5年等等..

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