現況就是台灣出生率2023已經被預估世界倒數第一了，
未來供給大於需求，管你租金要漲到多少，我看大部分的房東地主連租金都很難收到了，
倒掉的學校附近的房東們不就開始嚐到嚐到苦頭了嗎？
就算現在不反應，二、三十年後也鐵定會發生，難道我們會有像德國一樣的難民跑到台灣來嗎？
國家、建商、投資客就繼續掏空國家放任不管吧，早晚要面對這個事實的。
Z3300 wrote:
最近一些魯空又開始洗...(恕刪)
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omniyeh wrote:
Apple to Apple...(恕刪)
你要不要先說說看你睪丸有幾顆?
台灣目前男生11,532,446人，女生11,814,928人
台灣人擁有睪丸數為 (11532446*2+11814928*0)=23064892顆
平均每人23064892/23347374=0.9879顆，算一顆好了，麻煩請把多的一顆捐出來好嗎？別自私自利霸佔兩顆睪丸！
所以?知道問題嗎?
你應該去了解該國國家薪資區間跟人口占比，哪個薪資區間人口占比最多，而不是拿一個"平均"值...
況且你知道GDP怎來嗎..
Der Stepstone Gehaltsreport 2023 – neueste Ergebnisse und Fakten zum Tabuthema Gehalt
根據他們調查，2023平均工資總額為53,118歐元(185萬)，中位數工資總額為43,842歐元(150萬) (人均GDP來說，德國2022年150萬)
而台灣2021年上班族年薪中位數50.6萬元，平均年薪67萬元 (人均GDP來說，台灣2021年92萬)
所得稅方面，德國起跳就是14%，但還有其他哩哩摳摳稅，就參考這網站
德國社畜生存指南（一）：在德國工作每月「實際能領」多少錢？要繳多少稅？
文中白話文就是將近一半都政府抽走...那就大概來說，中位數150萬，實質可支配是75萬......對比台灣的50萬，確實沒有差到三倍誇張(雖然還沒抽稅之前確實是三倍..)
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話說到底有沒有辦法可以逼出這些房東繳房租稅？比如說房客房租可以減免所得稅，實報實銷逼出房東的租屋處。雖然房租會被變相漲，但政府可以再加上租屋津貼讓房客實際上的租金是變便宜或是持平的等等
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jiahsien wrote:
你要不要先說說看你睪丸有幾顆?
台灣目前男生11,532,446人，女生11,814,928人
台灣人擁有睪丸數為 (11532446*2+11814928*0)=23064892顆
平均每人23064892/23347374=0.9879顆，算一顆好了，麻煩請把多的一顆捐出來好嗎？別自私自利霸佔兩顆睪丸！
所以?知道問題嗎?
你應該去了解該國國家薪資區間跟人口占比，哪個薪資區間人口占比最多，而不是拿一個"平均"值...
逛且你知道GDP怎來嗎..
你喜歡 "睪丸"，那你就去用 Apple vs 睪丸來算，我沒意見。
我說 Apple vs. Apple 本來就是一個用相對比相同的基準來算，才是公平。所謂 "薪資水平"，用不同的地區，不同的基尼係數，不同物價，不同貨幣，不同國家的基本工資，與算法，本就是一個不公平的比較基準，完全不能相對比的。
以德國與台灣對比，貧富差距(基尼係數) 很接近，但物價不同，產業不同，薪資結構不同，怎可能隨意比較。
到美國舊金山灣區矽谷一帶，當地年薪 20 萬鎂，還過的真不怎麼樣的。年薪 20 萬鎂，放到台灣，卻屌打 99% 受薪族。但這有意義嗎 ? 了不起那地區人來台灣觀光，比較敢花錢。
本就該用 IMF，世界銀行的一些人均 GDP，與 PPP 等做一個比較客觀的比較。許多客觀數據，本就顯示台灣與歐美相比較，很多好的方面都很接近。雖然有些人又有意見，不喜歡這些數據，但是他就是一個世界公認的比較客觀的數據。
你講到重點，基尼係數。但基尼係數再低，也敵不過供需「數量」的問題。試想全台灣的受薪人士都跟過程哥一樣有錢，那難道所有人都住竹北去了？
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omniyeh wrote:
你喜歡 "睪丸"，那...(恕刪)
GDP跟薪資不一定是掛勾，更重要是看該國產業特性，有些產業產值非常高，但不代表該國該行業就必然薪資非常高。
GDP高低跟薪資無特定掛勾下，但你租金、物價、房價都是跟薪資有關聯..
不去談薪資，反而談GDP才是最好笑的事情....
而且IMF自己都說了..
IMF在公布數據的同時也警告，人均GDP數字沒有考慮到生活費用在不同國家的差異，對於名目GDP數據，這種匯率波動可能會改變一個國家的每年排名，即使他們往往很少或根本沒有改變其人民的生活水準，因此這些數字應謹慎使用。所以說美元換算的名目GDP意義不大，帳面上薪資多少是一回事，能買多少東西和每個月剩下多少錢才是硬道理。
台灣富裕假象背後的真相
數學是好東西，統計學也是好用工具，但要會使用，知道怎去用，而不是盲目濫用
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lycer wrote:
台灣GDP 是灌水過的吧
去google 一下
德國和台灣的實質月薪
真的就差三倍啊
lycer : 實質月薪差三倍
看到這種唬爛ID 就想打腫臉
德國社畜生存指南（一）：在德國工作每月「實際能領」多少錢？要繳多少稅？
平均年薪 160 萬 , 但是實拿才一半
不知道你的三倍證據在哪 ? 拿出來吧
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文章編號：87911798
jiahsien wrote:
根據他們調查，2023平均工資總額為53,118歐元(185萬)，中位數工資總額為43,842歐元(150萬) (人均GDP來說，德國2022年150萬)
而台灣2021年上班族年薪中位數50.6萬元，平均年薪67萬元 (人均GDP來說，台灣2021年92萬)
所得稅方面，德國起跳就是14%，但還有其他哩哩摳摳稅，就參考這網站
您還算是有查資料，不是隨意說的，我用人均 GDP 等去推算，就發現兩國的所謂平均工資與人均 GDP，比例上有差距的。我的推想是台灣有可能是，"小本經營"，或 "地下經濟" 比較多，有許多是沒有列要繳稅的在所謂上班族年薪之內。因此這是一個失準的數據。當國家用大的統計去算人均 GDP 去算，就會多出不少。
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jiahsien wrote:
IMF在公布數據的同時也警告，人均GDP數字沒有考慮到生活費用在不同國家的差異，對於名目GDP數據，這種匯率波動可能會改變一個國家的每年排名，即使他們往往很少或根本沒有改變其人民的生活水準，因此這些數字應謹慎使用。所以說美元換算的名目GDP意義不大，帳面上薪資多少是一回事，能買多少東西和每個月剩下多少錢才是硬道理。
所以，還有一個東西叫做 PPP，購買力平價（Purchasing power parity)。我只是說 PPP 放上來，那又有人不高興了。
不管哪個數據統計，都有人不樂意，有意見。
但至少是有一個客觀標準，至少總比有人真以為，德國人的薪資比台灣多 3 倍，還有平價房什麼的，快樂，幸福等這種觀念強吧 !
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