jettyang wrote:是我閱讀能力有問題嗎?你貼的連結當中寫到:四、造成貧富差距的原因1、經濟全球化之失業率2、賦稅的不公平其中提到,賦稅的不公平造成房市上揚及貧富差距擴大,而不是說房價炒作是貧富差距擴大的主因這中間的差距,稍有邏輯能力應該都能理解,應該不用我再說明了吧? 魔鬼藏在細節中.. 你可以再看看..
jettyang wrote:是我閱讀能力有問題嗎...(恕刪) 整串看下來, 發現John大常常也以果為因指控別人. 卻沒發現自己常常有以果為因的理解誤差大家都想買房子的話, 應該是找出自己可以買的房子, 時機不好嫌太貴就租屋(像我), 多存點錢,等所謂的泡沫破了再來入場. 這樣說起來有甚麼問題嗎?不是有人提到了~只養得起託由塔, 不用羨慕別人的法拉利~~
看了看 稅改 樂觀其成 但能縮短貧富差距嗎 要多久呢 鏈接里提到了基尼係數 看了錢20名國家 但沒看到美國的指數是多少 還有如果以單國來計算 這個係數 均貧 和均富的國家 基尼係數都很低 (烏克蘭和瑞士都是理想國)但兩國的經濟差異卻很大 不是嗎 那又如何解釋基尼係數的指標作用呢小弟打個比方好了 賭局裡有10個人個10枚籌碼加上道德限制 贏家只贏能到輸家個剩一枚做底 玩到最後 贏家一位91枚 九位輸家個剩一枚(最壞或最極端的狀況 或是說必然的結果)貧富差距 1:91 最有錢的是最窮的91倍現在賭場說 再給你們一次機會 贏家的所得抽頭41枚走 剩50枚 但決定發大籌碼量 一兌十 贏家50變500輸家1枚變10枚 再玩一次 同樣的道德限制 最後最厲害贏家 贏了581枚(不見得跟上一盤的贏家是同一位)其他輸家個剩一枚 貧富差距 1:581 最有錢的是最窮的581倍 呵呵有點恐怖了哦現在賭場再來一次大翻身的機會一樣抽頭贏家算281枚好了(抓整數比較好計算)贏家剩300枚 輸家個剩一枚 再發大籌碼量 一兌十 贏家3000枚 輸家個10枚 ···········這樣下去籌碼一直發行下去 永遠差距就會有 而且越來越大這個比喻 想必大家都明白 所以房價高 只是個果 因到底是啥呢我才問 確定 稅改后 國家有前途 人人競爭力 貧富差距會縮短 肯定的肯定嗎 確定的確定嗎 在這個美國做莊的世界大賭場里美國的真實貧富差距看看這段影片吧理想跟現實的差距富與姘的差距 在這「強大」又「先進」又「稅負公平」的的國家裡所呈現的TRUE LIE
雖然覺得這類的討論很無聊,不過忍不住還是來嘴砲一下一、房地產價格的大幅上漲,其間當然有炒作的因素在內,但就像前面有人說的,那隻是導火線,真正的原因是需求,沒有實際的需求,光靠炒作是不可能價格飆成這樣的。不信你去花蓮台東鄉下,或中央山脈炒炒看,看能不能炒起來二、貧富差距的擴大的資本主義社會的必然現象,不能歸咎於房地產市場。在正常情況下,社會上最有錢的人,跟最貧窮的人,差距必然是愈來愈大的。就像10個人賽跑,如果只比100公尺,最快最慢可能只差個1秒鐘,但如果比1000公尺,可能會差到2分鐘,如果比的是10公里的馬拉松,差距可能是好幾個小時。但重點是,比賽的環境是不是公平?如果是在一個公平的環境下,你怎能要求跑在前面的要停下來等你?我們所處的環境,一直存在這樣的競爭,不只房地產市場。2個鄉下學校的小孩,一個努力唸書,成了大律師,一個不愛唸書,待在鄉下雜貨店裡,20年後,2年的貧富差距之大,你能因此責備高等教育造成了貧富差距擴大嗎?同樣,2個朋友一起拿1000萬做生意,一個積極開發市場,掌握機會,一個保守猶豫,什麼都不敢做,10年後,2個公司發展天差地遠,2個朋友的財富也天差地遠,你能責備自由貿易造就了貧富差距擴大嗎?三、真實上,這幾年房地產價格的大幅上揚,應該是社會「財富重分配」的過程,固然有使有錢的人更有錢,但也同樣有些本來只是家境小康者,利用這一波賺進大筆財富,擠身所謂的有錢人之列。資本市場的金錢遊戲本來就是如此,有人從中獲取大筆財富,也有很多有錢人在資本市場中傾家蕩產四、其實貧富差距擴大不是問題,問題在於:1, 競爭的環境是否公平?2,貧的那一方,生活環境是否有較過去改善?關於1,台灣的法令當然有不足之處,但不可否認的,競爭的環境基本上還算公平,只要能掌握機會,加上自身的努力,以及一些的運氣,人人都有機會加入「富者」的行列說真的,不用期待這個政府太多,也不用期待訂出新的稅制可以打擊到有錢人,有錢人避稅的管道,比你想像多更多,許多國家政府試圖向有錢人課稅,結果呢?關於2,就像前面賽跑的例子,最重要的,不是跑第一名的跑了多遠,而是跑最後的,有沒有持續在前進,生活有沒有較過去改善了?其實我很討厭現在流行的所謂的「相對剝奪感」,所謂的相對剝奪,就不是真的剝奪,只是一種「你為什麼可以比我好」的感覺,講難聽點,就是眼紅。有這種感覺者,不會想自己的生活其實也較過去改善,只會想為什麼別人改善的比我更多?話講的可能有點重,不過我說的是事實,事實總是殘酷的。我不是有錢人,我只是個努力想在這個現實社會多賺點錢的小上班族,而且我知道,罵是沒用的,我也不期待這個政府幫我什麼,我相信,能幫我的只有我自己
慣吸哥 wrote:整串看下來, 發現John大常常也以果為因指控別人. 卻沒發現自己常常有以果為因的理解誤差 那就麻煩你指正了!慣吸哥 wrote:大家都想買房子的話, 應該是找出自己可以買的房子, 時機不好嫌太貴就租屋(像我), 多存點錢,等所謂的泡沫破了再來入場. 這樣說起來有甚麼問題嗎? 你的想法沒問題.. 大多數人都是這麼想的..慣吸哥 wrote:不是有人提到了~只養得起託由塔, 不用羨慕別人的法拉利~~ 你說的對..
sunhm wrote:親朋好友認識的比較可以講真話!台灣有那位 "建商" 敢像王石一樣, 出來說房市有泡沫? 沒有錢如果丟下去之後講話都會自動自圓其說是非對錯都會轉彎的連什麼貧富差距是應該的鬼話都說得出來casperlee wrote:你說 那些 打房政策有沒有用我想....大概功效不彰吧人類阿有時候看來真是醜陋至極了不過物極必反阿~~搞投資跟建築的親戚們還是都覺得房地產快爆了 現在房價高就算了我覺得也不用刻意去打打下來也只是啟動另一波的炒房趨勢而已然後又有另外一批新的人進場現在的房價只是顯示出稅制其實是不完整的其實只要把遊戲規則訂好增加空屋稅 空地稅 資本利得稅 漲價歸公訂出來愛怎麼炒都沒關係現在的稅制根本就是擺明給建商撈錢