你不能不知道的真相 - 論太陽能的可行性

15分

381樓

個人積分：15分

文章編號：27119451

JerryKS wrote:
問你一個好問題，什麼...
這面積大還是小，妳家陽台可以提供一台電腦跑24Hr嗎？
約381公尺x762公尺的陽台面積放滿，可以有一台電腦跑24Hr...(考慮日照時間，抓2倍還算少了) 哈～
我看了就很好笑又想哭。
笑的是技術還沒成熟到可以用，悲的是這麼久還沒有突破。
(恕刪)

JerrKs兄

381公尺x762公尺---1000W--會不會太誇張了！
您是到那個地方查的！？--那個地方資料錯很大.....

1000W 太陽光電大約佔地 2.5坪！
這是我屋頂的答案！

您的 381m * 762m =290322 平方公尺
約87822坪=== 約35百萬W（還可以更高）--不少台電腦了！幾千台了！（您的電腦稍耗電了些，我用的是筆電，耗電約20-45W）

歡迎討論！

Beast38

1分

382樓

Beast38

個人積分：1分

文章編號：27120044

popon11 wrote:
JerrKs兄381...(恕刪)

呵呵，看到這裡我笑了，。

搞不好JerrKs是Google或是IBM的超級電腦管理者，一台電腦的耗電量就是要35百萬W。

既然核能一直是各位的討論重點，參考一下，核一廠的額定發電量是636百萬瓦（參考來源是原子能委員會），如果以JerrKs的超級電腦來看，核一廠全載發電時，頂多只能提供19部電腦同時使用。

老老人家

28分

383樓

老老人家

個人積分：28分

文章編號：27122069

JerryKS wrote:
約381公尺x762公尺的陽台面積放滿，可以有一台電腦跑24Hr...(

顯然JerryKS兄忙中有錯, 因為沒有人家裡的陽台有那麼大! 所以他的重點應是指陽台!
不過寫那麼長的文字, 那有不掉芝麻的!

popon11

15分

384樓

popon11

個人積分：15分

文章編號：27122447

老老人家 wrote:
顯然JerryKS兄...(恕刪)

嗯，不好意思。
我也在想一定是數據忙中有錯！
因為差距太大了！

不過我家實際經驗來套，一般的30坪屋頂，裝設起來就很可觀了！
三樓透天的房子，一般一天約用電在20-40度，（不包含白天外出不關冷氣的不環保人）
10KW的裝設量，平均起來能源應該就是正的了！

我們家是抵電型的併網，已經快兩年沒繳過電費了！

JerryKS

133分

385樓

JerryKS

個人積分：133分

文章編號：27122950

如果真的那樣大，出處又是網路文章。
就跟wiki 一樣，沒有誰的背景資料時，就是引用錯誤。

這就是錯誤的作法，我明知有問題還故意似是而非的爭論。
引發一些嘴炮、政治聯想，就是該道歉。

我道歉。

我說明自己估計，

300watt x 24hr=7200watt. = 7.2khw. 是一台電腦的用電量。
7.2khw x 24/8hr / 1 watt 面積是你須要的面積跟你家電池的容量。
這才是fully run用電量。worse case 計算。

300watt 是取常見的桌機電源供應器。

實際我想沒有那麼耗電。
情境假設 worse 非常多，實際正確估計應該用台電數據較量正確。
台電度量是認定的標準，出處也可以說背景是一個有代表性指標。

所以，不要亂引用不具指標的灰色言論與製造爭議性話題。

我再次道歉，做不良示範。

一台電腦需要多少面積？
一般家庭用戶需要多少用電量與面積？

換你們說。

kouiou

20分

386樓

kouiou

個人積分：20分

文章編號：27123431

popon11 wrote:
JerrKs兄381...(恕刪)

您好，在此初次發言，我想太陽能的問題在此論戰已久，我針對您的太陽能發電系統對照目前政府的實驗性質的太陽能電場，提出小弟的疑問，下面網址是政府在路竹興建的太陽能發電場:

http://www.iner.gov.tw/siteiner/wSite/ct?xItem=3636&ctNode=221&mp=INER

這太陽能發電場，佔地兩公頃，總發電量為1MW=1000KW，您的發電板為1KW，佔地2.5坪，約為8.2645公尺，乘以1000倍。約為0.82645公頃，問題是為何政府的太陽能發電板效率如此之低?是因為府上的日照時數比路竹要好?而且，這發電場已經有太陽光聚焦系統跟自動追日裝置，這是哪裡算錯了?

popon11

15分

387樓

popon11

個人積分：15分

文章編號：27123554

JerryKS wrote:
如果真的那樣大，出處...

這就是錯誤的作法，我明知有問題還故意似是而非的爭論。
引發一些嘴炮、政治聯想，就是該道歉。

我道歉。
(恕刪)

J大：
您言重了。
我也要表達不好意思。

至於您說的電腦不關機會有多耗電這個論點我非常同意。
我們公司現在推行中午午休時間關閉電腦，這也有相當的成效。

現行的太陽光電大都為併網型，沒有電池，但是我想您是要轉換成數據的計算，所以我知道。

我家裡面：
兩台電視：285W
一台冰箱（直流變頻）：？W
三台變頻冷氣：（設在28度）
T5燈管總約20支：28W
電腦三台：兩台筆電，一台桌機（桌機裝設節能插座，關機時其他插座斷路）
神明廳燈：0.5W-LED--*4
五台風扇：35W
兩支吹風機：900W
電鍋：1200W（每日一餐）
洗衣機一台：？W
四支手機充電器：設開關-充電時才開啟
---------------------
窗戶常開自然對流：約-500W
太陽能發電（9KW）：每日平均36 Kwh(度）

以上--因為臨時考題，大略想到這些。
總的來說，每年還可以盈餘約兩三千度電協助發電減碳

popon11

15分

388樓

popon11

個人積分：15分

文章編號：27124246

kouiou wrote:
您好，在此初次發言，...(恕刪)

kouiou您好：
有點麻煩了，我可不是這方面的專家，希望您多包涵才是。

首先我還是要說明我並不是很認同太陽光電裝設在地面，這樣有可能會與糧食爭地。

我僅就小弟所知回答，還望不吝指教。一般設計定置型和追日型的差異是以每日發電總度數來比較，追日型是用較少的光電版達到較多的發電量，但是，因為每座追日型系統間必須要有很大的間隙落需求，所以計算起來會有面積較大的錯覺，但是，因為是追日，所以發電量可能會與定置型相當（一般而言會多出40％左右的發電量，但是這是以同面積的太陽能版，不是以同面積的土地計算）

聚光型的發電系統，可能是三五族的元素構成的，因為有聚光鏡的聚焦，所以必須相當準確的對準光源，以免能量偏射在發電版外面，所以在移動軸和追日等相關系統也有保養上面的需求，又聚光型的太陽能若遇到光線漫射（例如光線進入含有水氣較多的空氣層，例如霧，毛毛雨）因為造成光線來自四面八方，聚在焦點的光線將會大打折扣，所以，藍天越藍，聚光型的發電效果越強，要是有點迷濛，那麼就會發電較少）

-HY-

34分

389樓

-HY-

個人積分：34分

文章編號：27130960

JerryKS wrote:
那是你自己用phas...(恕刪)

白紙黑字的簽署在2000年就已經發生了
如果您不以為然 wiki的東西, 我也沒意見, 那麼上面bbc 的新聞新聞連結也都是假的嗎？
真的不知道您想講的是什麼, 還是只要您不想聽到的都是假的？
他們的新聞稿沒講就代表不會發生嗎？
好比今天總統新聞稿沒有說他要照顧人民, 他就是不照顧嗎？
這邏輯實在令人抓頭

至於台灣適合什麼產業都是目前的現況所下結論
都沒在認真發展其他產業能期待其他產業的產能好看嗎？
標準的結果論, 我不能認同

至於失業問題, 要是我們有發展其他的產業來代替工業的工作人口, 那就不是問題
不要再跟我講台灣其他都不可能, 其實台灣如果不轉型, 還是會有一天工業無法跟中國競爭
時間問題而已, 如果不是事實台灣工廠也不用出走了

至於我學什麼這跟討論似乎沒什麼關係吧？還是您想要跟我透漏您高深學歷？
不過基於我對討論的尊重我能跟你說我所學跟預設答案都不同.

milo2314 wrote:
也不用講得好得好像台...(恕刪)

這樣講好了, 澳洲的農民不是弱勢
如果今天台灣農民不是弱勢, 那我能認同他們有真的被重視及照顧

柳丁的例子很好, 大家都想到價錢變貴了, 問題有人想到農民嗎？
政府有想要幫農民講話嗎？或者想要把柳丁有計劃的外銷嗎？
我看到的是, "喔糟糕產量過剩怎麼辦, 把他們買起來試試看中國要不要買好了"
"阿. 不買, 那我們埋掉好了" 政府購買我覺得是危機處理, 我能認同
但是如果有事前統計, 就知道該年產量會反應在價格上, 就可以提早提出應對
也不用發生那種大量掩埋水果的事情了.

講一個小例子, 澳洲之前淹大水, 香蕉三根賣三百六十多塊台幣, 大家叫苦連天, 但是也知道農民的苦
為什麼知道？因為政府有幫他們宣傳, 大家懂了, 也願意掏腰包超貴的香蕉
同時, 市面上看不到其他國家來的香蕉, 這就是保護及重視

那水果無法跟大陸水果抗衡絕對不成立, 品質就完全沒辦法比
外國人對於水果價錢也沒這麼斤斤計較, 倒是真的品質校好的東西他們很敢掏腰包買
而我看到這邊中國來的水果品質不好也並不便宜所以這真的與您想像有出入

觀光我認為政府也是責無旁貸（一直以來, 不管哪邊執政）
怪給民眾不厚道, 我不懂台灣民眾什麼自私短視, 各國朋友對於台灣人的熱情是印象深刻
民眾的給觀光客的印象到位了, 基礎建設以及軟體到位了嗎？我認為還有很長的路要走

台灣的優缺點不能以現在的結果論來評斷
台灣做觀光農業都大有可為, 但是這兩項目前都不能說是台灣的優點, 只能說是潛力
鴕鳥心態的比喻我也不知道是不是適用在這裡

台灣雖然面積小但是氣候好, 不一定就無法發展農業
我們已經有很好的本, 要推銷是農業發展的第二步
這邊要提醒的是目前政府喊的水果銷中, 大概是最不理想的計畫之一
中國人斤斤計較是大家所知道的事情, 所以才會出現價錢競爭力不夠的現象
不如往高消費國家努力, 那才是一塊大餅

這是我的見解, 當然, 您可以不認同.
相信台灣完全沒有發展其他產業的實力這種理論.
只是要提醒你, 這不大可能

popon11

15分

390樓

popon11

個人積分：15分

文章編號：27141053

今天與日本的供應商開會。
會後對方社長非常感慨，也數度提及日本輪流限電將會有數個月的黑暗期。他們很感激台灣人這次的愛心，他們將終生難忘。
也表達他們個人的看法，日本將記取這次教訓，未來在新能源的選擇裡面，核能將會是一個絕對必須審慎考量迴避的項目，甚至應該會很長期暫緩核能的考量。
目前，他們也認為，太陽能在扮演小兵立大功的角色越來越重要。
最後還特地到我家裡面來看太陽能。
我想對於刻苦銘心的痛在他們心裡面一定很深刻。
我們祝福他們。

也轉述工商時報GOOGLE最近的消息：Google的企業形象也相當的正面，好樣的！

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Google周四宣布投資350萬歐元（500萬美元）於德國一家太陽能廠，這是該公
司首度投資歐洲的清淨能源產業。
Google表示，這家太陽能廠將可供給該地區5,000戶家庭的用電。該公司係與德
國私募股權公司Capital Stage共同投資，這項投資案仍需獲得官方核准。除此之
外，Google也已投資美國的風力計畫。
在日本核災之後，德國政府為了核能政策可說焦頭爛額。總理梅克爾宣布暫
時凍結核能計畫，並承諾加速採用太陽能等再生能源。

你不能不知道的真相 - 論太陽能的可行性

小惡魔新聞台

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