TONY-17 wrote:
任憑超高房價，是民怨之首
民選的主政者也不敢輕易［打］房。
畢竟，自有房屋者，還是居絕大多數。
想跟精華區比、想住精華區…請更努力。
想形成民怨，而且是有選票作用的民怨，建議另尋主題。
月經文，作用不大。
瞎密!! "台灣經濟悶"是月經文?
在你的眼中只有房價高低?
如果連正視問題的能力都沒有.. 談什麼經濟成長! 談什麼黃金10年!
覆巢之下無完卵! 一個人好不是台灣好!
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cage9999 wrote:
還有人在講經濟悶是因為20年前開始前進大陸？
或是幾年前開始房價飆漲？
通通錯
台灣經濟開始走下坡，正好是十幾年前開始的教改慢慢發酵的結果！【慢性中毒】
閑聊版的傻蛋說我沒事就牽拖教改，我要說這是【蝴蝶效應】
你以為不相干的事情，其實造成現在的後果。
經濟上的悶，凡人都朝經濟的「點」去找原因，所以你是凡人而已。
我不敢說我不是凡人，我只希望比凡人厲害一點點即可。
想想為何台灣的經濟沉倫來自於教改？
1.年輕人的父母教育成本大增、年輕人的負債(學貸)越來越高：
民間緊縮消費，因為教育成本越來越高(遠高於聯考時代)。補習費要多貴有多貴，為了加分還要多補習一堆才藝、或參加科展...等等的有的沒的...一大堆鳥事通通要花錢。
2.年輕人收入越來越低：
消滅技職后，新鮮人搶破基層白領職缺，競額下爽到業主，根本不需太高成本就可以應徵到堪用人力。
什麼？企業主無良？22K？
沒有吧
求職者多如過江之鯽，大家都差不多，大學有一百五六十家，誰知道誰是誰？
3.技職體系人才短缺，工業技術為製造業之根基。
有人很喜歡用德國房產來對比台灣房產。
我建議你可以了解一下德國的技職教育。
4.現在的教育制度，等於是貧富的世襲。
有錢人的小孩未來還是站在制高點，還是有錢。
窮人小孩未來更難出頭！
什麼？你還是不懂經濟因素、房產高低，跟「教育政策」有啥屁關聯？
花點時間看一下這個
如果你不懂，我也沒辦法。
如果你懂了，你就會知道為啥少子化。經濟悶。
OK，現在又要搞12年國教，哎呀我的媽，災難片啊，根本不敢看了。
那你的意思是.. 台灣經濟悶跟10多年來錯誤的教育政策息息相關.. 跟其他因素無關.. 是嗎?
跟產業政策無關?
跟政府財政歲入及賦稅政策無關?
跟政治生態無關?
跟國際大環境無關?
跟台灣被邊緣化無關?
也跟炒房高房價無關?
你的觀點果然比凡人厲害.. 佩服!佩服!
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john6517 wrote:
你嘛講一下為什麼我的論述"邏輯不通"?
但是.. 你的論述完全沒提到.. 為什麼d原因(炒房高房價)不是造成台灣經濟悶的原因?
你質疑.. 你便要舉証.. 這才是辯論的邏輯啊!!
我說你邏輯不通很簡單,
因為你也完全沒有舉證高房價與經濟不好的關連,
你提出,更需要舉證(請記得不是少數人的例子).
請邏輯或是事實推演
而我也回答了,
台灣的經濟不振已經10年以上了,
其中包含了低房價,中等房價與高房價時期,
結果經濟改變的狀況都有限,
或是都不佳,
可以初步分析房價高低對於10幾年來台灣的經濟發展影響較小,
我已經寫了3次了,
是你完全無視,
而我是找不到台灣經濟與房價的明確相關關係,
所以認為問題是企業短視近利(當然企業也可以推給政府說是政府沒給大方向)
以及政黨鬥爭民心恐慌(當然要說政府效能差,我也沒意見).
這是這10幾年間不變的問題.
john6517 wrote:
追求自我享受的這一代"會造成經濟悶??
自我享受就是"消費".. 是吧! 還是你覺得自我享受不用花錢?
大量消費.. GDP應該會上來才對啊!
你的論述還真奇怪!!
完全的指A說B,
我明明提到的狀況是舉少子化作為例子,
證明房價低中高都有少子化.
所以少子化的重點原因有其他更重要原因,
就像悶經濟有其他重要原因一樣.我的前文如下.
6161 wrote:
現在很多人說---高房價造成少子化,
我查一下資料,
胡說壹通,
基本上少子化在12年以前就開始了,
剛好是22年來的房價最差的時間,
而且最低房價的時間還持續了4-5年,
結果生育率越來越低,
政治的不安定與經濟的低迷才是原因,
年輕族群的自我高度抬頭也是重大原因
也就是個人享受世代,
不願意結婚以及生子,
增加人生的負擔與辛苦,
所以形成少子化的部分原因,
這個在開發國家皆然.
怎麼會拿來說悶經濟,
胡亂引言是不可取的.
john6517 wrote:
炒房賺大錢者佔比全台灣人口有多少? 你可能也不清楚!
因為買一間房背負20 30年貸款者有多少? 你可能也不清楚!
你知道房地產貸款佔比GDP是上升的嗎? 你可能也不清楚!
按你的說法.. 房價越高.. 台灣人的消費能力越強.. 是嗎?
你的論述還真是奇特!!
很糟糕的言論,
惡意的曲解,
我說的是
6161 wrote:
基本上房價高低都有人受惠,
房價高也有人賺大錢消費,
有人早買房心理安定肯消費,
有人減低消費付房貸,
有人無論高低生活都一樣,
並非每個人都在付高房貸的,
再說一次,
房價高低都有人受惠,
也都有人受惡,
我從沒說過---房價越高.. 台灣人的消費能力越強,
這完全是你亂推演的,重點是----
不是自己賺錢就大家都賺錢,
也不是自己房貸壓力重就大家都是,
各種房價條件橫越10幾年,
不變的是----台灣這10幾年來經濟始終是不理想的.
這肯定有面臨國家結構轉型的問題.
這個議題---放在財經版遠比在房產版更合適.
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john6517 wrote:
那你的意思是.. 台灣經濟悶跟10多年來錯誤的教育政策息息相關.. 跟其他因素無關.. 是嗎?
跟產業政策無關?
跟政府財政歲入及賦稅政策無關?
跟政治生態無關?
跟國際大環境無關?
跟台灣被邊緣化無關?
也跟炒房高房價無關?
你的觀點果然比凡人厲害.. 佩服!佩服!
答對了
問題一大堆
但只要教改這毒瘤去除
其他症狀都會漸漸好解
以下你說的這些『產業政策,政府財政歲入及賦稅政策,政治生態,國際大環境,台灣被邊緣化,炒房高房價』，在30~40年前到15年前台灣都還向上提升的經濟起飛年代，除了政治生態大為不同外，其他外在因素通通存在。
15年經濟向下沉淪，政治改變是個因素，但商人本就自有一套因應不同政黨之執政。
唯一企業家沒皮條的就是教育政策影響了勞工、人力、人才。
還有
你的語氣真的很衝
誠心建議
要開樓
這種器度是不及格的
