核電電費要是真算成本越算越高


特偵組 wrote:
1+1<1 哪來的取...(恕刪)


核能以前就說過了阿~~不可能建新的取代舊的~~
舊的唯一要關閉的時候原因是因為老舊無法再產生高電量~~所以才會退役~~
呵呵~~所以目前不可能取代啦~~就是因為老舊的核廠產生的電量已經老化,所以才會說建新的
舊的會用到無法再生產才會罷休的~~~呵呵!!

ShangLai wrote:
台灣到現在備用容量可以保持在15%以上而不限電,最大的原因一個是大潭電廠的建立,一個是台中火力電廠的擴建,另一個最大的原因就是汽電共生廠的建立,這有效的彌補的電力的不足。可惜,很不幸的,這些電廠的建立與擴建,不但造成了更多的排碳,汽電共生廠因為發電太昂貴,所以目前已成為了弊案,大體上就是台電被高層要求與這些汽電共生廠簽二十年以上的長約買電,而電價是台電發電成本的好幾倍,所以台電會虧是有道理的。


我想你被騙了
台電購買汽電共生的電價是每度1.62
比目前台電自己用火力或天然氣的每度成本還低
說弊案是用當時跟燃煤發電0.87比(這個根本沒計算人事跟建廠成本,且目前又買了超貴的煤炭,應該更貴)

若是政府補助可以建汽電共生的產業,將能源活化,
應該有機會廢核一~核四


===

〔記者王志宏╱台北報導〕親民黨立委謝章捷與台電員工自救會長陳夢榮昨天舉行記者會,指責經濟部對民間汽電共生電廠輔導措施中,讓台電每年要花費194億元購入民間電廠的多餘電力,比自行供電成本要多出117億元,卻將成本轉嫁給消費者,間接促成電價調漲。

 謝章捷表示,政府在10年前推廣企業自行設置汽電共生廠,大幅放寬電廠設立管制,並提供多餘電力保證價格收購等優惠,結果卻造成台電每年得多花費117億元的購電成本;以營利單位的成本原則計算,這筆支出自然會轉嫁到民眾身上。

 他強調,據統計資料顯示,汽電共生廠每一度電的成本約為1.62元,台電的燃煤發電成本則為0.87元,全國53座汽電共生廠平均每月約回售7億3千7百多度電,台電每年必須花費194億元購買這些多餘電力;但同樣電力在台電自行供電下,只要花77億元,價差肥了民間電廠,苦了一般消費者。

 謝章捷以台塑麥寮廠為例表示,麥寮廠平均每月賣給台電的電力,若是尖峰時段賣電,每月會有超過8億元收入,扣除發電成本,每月就有4億元獲利,明顯地只賺不賠,坐收暴利。

jwlin222 wrote:
我想你被騙了台電購買...(恕刪)
'

汽電共生成本 = 1.63元/度
這是2001年的資料耶

那時候汽油天然氣才多少錢,
現在.....
ShangLai wrote:
所以,用核四取代核一應比現在還安全吧!
...(恕刪)

安全???

立委多次要求台電掛保證「你可以保證台灣的核電廠安全嗎?你可以保證嗎?」
台電董事長陳貴明回應「台電是賣電的事業,不是賣保證的!」
http://news.chinatimes.com/focus/110110/112011032900090.html
2011-03-29 中國時報

jwlin222 wrote:
他強調,據統計資料顯示,汽電共生廠每一度電的成本約為1.62元,台電的燃煤發電成本則為0.87元,


有需要的時候台電就會放消息
燃煤發電成本0.87

這樣便宜不就跟核能差不多!  

當然如果跟核能比,燃煤發電成本又是另外一套數據!

基本上台電的數據,就當笑話看!

特偵組 wrote:
有需要的時候台電就會...(恕刪)


我找到了
汽電共生廠每一度電的成本約為1.62元,
這是2001年的資料,當年國際油價約在每桶25美元

2011年,國際油價110美元
汽電共生成本多少,我挺好奇的

mipec1987 wrote:
不可否認的!!他還是世界第一的堤防,所以我才說~世界第一都可以被吞噬了~~
還有甚麼不行?台灣如果有海嘯應該都是從東部,西部好在有中央山脈~~


台灣如果有海嘯,第一危險處是高雄屏東一帶,第二是東北角一帶,剛好都有核電廠。所以核電廠的確要注意海嘯的威脅性,不過就以1867年那次基隆的記載來看,並未有日本這次的海嘯嚴重,所以若能補強到可以防日本這次海嘯的強度,我想風險也可以小很多。

k.k2001 wrote:
安全???

立委多次要求台電掛保證「你可以保證台灣的核電廠安全嗎?你可以保證嗎?」
台電董事長陳貴明回應「台電是賣電的事業,不是賣保證的!」
http://news.chinatimes.com/focus/110110/112011032900090.html
2011-03-29 中國時報


安全是相對的,不是絕對的,要求任何東西絕對安全是不可能的,但比較核一與核四誰比較安全,倒是蠻容易的。

特偵組 wrote:
1+1<1

哪來的取代 ? 如果能取代,線再全世界一堆老的核電廠早就被取代了!

不要再聽這些台電掰的謊言!


台電有沒有這麼"掰",我不清楚,但核電廠是新的比舊的安全,應該是肯定的,如果核四不商轉,而靠核一/核二/核三一直運轉下去,我不認為風險會低於核四運轉,停核一/核二/核三的情況。

不過,廢不廢核本來就是一個假議題,若產業政策不改,火力與核能都會一直延續下去,倒是電價已被低估許多了,是否該漲電價,真正落實使用者付費的精神? 搞不好電價一漲,什麼問題都消失了,高耗能產業出走、再生能源有錢可以補助、電量使用減少,最後對火力與核能的依賴也減少。

ShangLai wrote:
台電有沒有這麼"掰",我不清楚,但核電廠是新的比舊的安全,應該是肯定的,如果核四不商轉,而靠核一/核二/核三一直運轉下去,我不認為風險會低於核四運轉,停核一/核二/核三的情況。


你很堅持你的想法是吧! 

每一個核電廠運轉下去,就產生核廢料,該廠址就是永續的廢止其他使用的可能,就是核廢料的儲存場!


那停止運轉會不會有危險,福島的案例說明,會!

事實上,福島所有出包跟沒出包的機組,包含了運轉中,停爐歲修兩種,兩種都有出包的機組! 

哪來的你說 停核一就沒有風險? 為何你一直堅持說些根本不存在的?

停核一,還是有核一的風險,當核一運轉的當下就已經存在! 

地震會導致海嘯,海嘯會導致啥後果? 整套系統所有的風險,你只想到如果冷卻系統不出包就搞定!

是這樣嗎? 整套系統從發電,配電,散熱冷卻,廢料儲藏.人員操作,訊號傳遞...

就只要看冷卻? 

我個人認為核四比核一還危險,
因為人員對系統的熟練度?
新系統建構是否有瑕疵?
各子系統包含原廠外包自行修改設計等介面整合是否有漏洞?

這些東西 我都不相信,核一起碼還運作幾十年! 


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