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billwang1357 wrote:
我這麼認為，台北地區會跌價的主因就是因為"漲過頭"，而造成這種原因是因為資金太多
，且資金成本太便宜，只要存款利息升到2%以上房價1定會跌，但這一兩年應該很難。
你這個思考也有盲點。
資金太多是真的，但是誰規定資金一定要買房？
我可以買黃金/石油/期貨/外匯。
日本利率比台灣更低，資金一樣很氾濫，那為什麼日本房價就是照跌？
美國印鈔印到爆，結果美國房價也沒漲。
理由很簡單。因為日本人跟美國人都不相信房價會漲。他們會去炒石油/黃金/小麥，但就是不炒房地產。
假設資金丟到房地產，放了一年都沒漲，那就會死心，賣房換回現金，改買別的。現金丟到銀行還可以收1%利息，結果房價沒漲，其實就是虧了。
現在是因為房市「凍」的還不夠久。所以還沒完全死心，還是有人在撐想繼續賭賭看。加上有些人被奢侈稅卡住，想賣也不能賣。
只要時間一到自然就會跌，不用升息也會跌。
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gameheven wrote:
你這個思考也有盲點。...(恕刪)
我這次強調房地產要漲，除了資金的氾濫和利率外一定至少還要有1.土地供給有限
2.地區人口的拉力大於推力 3.此地區對於資金要有吸引力，所以這幾年房地產飆漲
也是從台北市中心先漲，其他地區則是在比價效應下跟著補漲，並非全台灣都大漲，
還是很多地方沒漲或是只是台北炒完的資金再去炒其他地方，所以也跟著上漲，還有
你說的日本/美國，先講日本，日本的經濟近20年來幾乎都沒有成長，又是一個通縮
的經濟環境，而台灣不一樣，扣掉一些特殊的因素，如:金融風暴、政治影響還有近
兩年，其實台灣近20年來經濟成長並不差，比日本好很多，而美國之前已漲過1波，
旦在07、08年金融海嘯後，受傷很重，美國房地產有他的cycle，大概18年一循環
，現在才剛到在谷底，但我相信會上去的。
另外，中國題材是否有考慮進去?這是房價上漲重要的因素之一不論再亞州或北美。
你說的其他投資管道外匯/期貨/黃金也是投資管到沒錯，我想請問一下，這些東西大部分
都是專業人士在玩還是一般人可以玩，今天你和你父母借500萬去玩期貨跟買房子，你覺得
哪個機會比較大，還是你敢大額融資去炒你所說的期貨/外匯/黃金。
還有拿日本和美國跟台灣比才是你最大的盲點，至於盲點再哪，你好好想想，我就不再
說了。
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billwang1357 wrote:
我這次強調房地產要漲，除了資金的氾濫和利率外一定至少還要有1.土地供給有限
2.地區人口的拉力大於推力 3.此地區對於資金要有吸引力，所以這幾年房地產飆漲
也是從台北市中心先漲，其他地區則是在比價效應下跟著補漲，並非全台灣都大漲，
還是很多地方沒漲或是只是台北炒完的資金再去炒其他地方，所以也跟著上漲，還有
你說的日本/美國，先講日本，日本的經濟近20年來幾乎都沒有成長，又是一個通縮
的經濟環境，而台灣不一樣，扣掉一些特殊的因素，如:金融風暴、政治影響還有近
兩年，其實台灣近20年來經濟成長並不差，比日本好很多，而美國之前已漲過1波，
旦在07、08年金融海嘯後，受傷很重，美國房地產有他的cycle，大概18年一循環
，現在才剛到在谷底，但我相信會上去的。
另外，中國題材是否有考慮進去?這是房價上漲重要的因素之一不論再亞州或北美。
你說的其他投資管道外匯/期貨/黃金也是投資管到沒錯，我想請問一下，這些東西大部分
都是專業人士在玩還是一般人可以玩，今天你和你父母借500萬去玩期貨跟買房子，你覺得
哪個機會比較大，還是你敢大額融資去炒你所說的期貨/外匯/黃金。
還有拿日本和美國跟台灣比才是你最大的盲點，至於盲點再哪，你好好想想，我就不再
說了。
你全篇文錯誤百出。
日本在房價爆炸之前的經濟好得很，而是房屋泡沫破滅之後，後續的連鎖反應造成日本通貨緊縮，所以20年爬不起來。所以美國2008緊張的要死，拼命印鈔票，美國人就是怕通貨緊縮這四個字。現在2012回頭來看，美國人這招算是成功了(只是副作用也很強就是了........)。
台灣20年來經濟不錯？？？
你跟我是活在同一個台灣嗎？？？？？？
1990~2000經濟不錯我承認。但是2000年以後根本是一攤死水，薪資倒退。
日本跟美國會崩盤原因跟台灣一樣，就是「漲過頭」這三個字。所謂漲過頭就是「薪水不動，房租不動，房價大漲」。
你拿黃金跟房地產比，這個又是錯誤。美國人的眼裡，房地產比黃金還要危險100倍。
美國印鈔之後，房金漲過一波，石油漲過一波，但是房價就是不漲。因為美國人覺得房價還會繼續跌。一直拖到2012，大家才說房地產差不多到底部，未來應該會緩慢上漲。為什麼會漲？因為美國經濟開始要緩慢復甦了。
日本的情況，其實日本人炒外匯/黃金/期貨的人是少數，買房的人是「超級少數」，極大多數的人都是現金放著生灰塵。
台灣是因為房價還沒爆，所以很多人愛買房。但是奢侈稅之後房市極凍，成交量大跌。本來要買房的現在全部觀望中。所以我才說未來可能要反轉了。
台灣唯一的優勢就是直接宣佈回歸中國，也許大陸人會來買台灣的房。不過我要提醒你，大陸打房手段比台灣強100倍。大陸自己也跌過一波了。
大陸人會不會來買？我不曉得。
不要忘記，大陸跟香港都是實價登錄+實價課稅。
如果大陸政府說台灣也要實價課稅，你肯不肯？？？？？
當初實價登錄就一堆建商在抗議了。你覺得勒？？？？
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gameheven wrote:
你全篇文錯誤百出。
...(恕刪)
我分別回答你的問題:
1.日本之所以破沫化經濟是主要的因素是1985年後日幣的大幅升值，這不止帶來房地產破沫，同樣也帶來
股市的泡沫，所以會對日本經濟帶來嚴重的衝擊，台灣現在的情況和當時日本的情況完全不1樣，並不能
全然比較，而美國則是過度信擴張+低利率所造成，我相信台央行彭總裁絕對有能力控制以上情況。
2.我所說經濟好不好是比較而來，並沒有說絕對，你自己應該也知道，沒有必要對這種文字遊戲。
3.我也認同量縮之後，價應該要跌，那為什麼沒跌?除了預期心理外，最大原因就是養房成本太便宜，
我也認為房價不合理，但不合理有不合理的原因。
4.我先前已經說過你拿美國/日本的看法來看台灣房地產，就是你最大的盲點，看來你也沒有想通。
5.台灣回不回歸大陸這個問題你就交給兩岸領導人是煩惱，但只要放寬大陸人來台購屋條件，
台北的房價1定大漲，台灣土地供給量絕對滿足不了大陸人的需求。
結論:你的論點才是錯誤百出
minkoil2007 wrote:
日圓貶或升 其實我覺...(恕刪)
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gameheven wrote:
大陸人會不會來買？我不曉得
依我自己的了解與經驗
大陸人對於台灣的住宅市場沒有太大興趣
台灣是很多對岸人認為必要造訪之處, 但不是必要買房之地
目前港資與陸資只對台灣商業不動產有興趣
住宅市場, 中國房產首富早說了, 台灣房市太成熟了(很委婉的說法)
台北的房價只有台灣人能夠接受
不是說房價真的很高, 是說這樣的價值, 房屋屋況, 都市景觀, 與都市建設
只有熟悉幾十年的台灣人才認為想當然爾
同樣的價位, 更好的環境與經濟未來, 上海二環買新房, 台北買舊公寓
居住環境更是沒法比, 我家在上海買過幾棟房, 感同身受
以大陸人的觀點來看, 上海可是比台北好太多的國際城市(世界觀點也是)
炒房也要有價格上漲的機率可炒, 明眼人都看得出目前的狀況
溫州人是上海炒不上去了, 開始炒其他城市的房子
結果, 最慘的就是溫州自己的房產, 爆跌
很多人把香港經驗套在台灣, 其實有很大的差異, 這我就先不講了
中國的一線城市都是比台北國際化的城市, 買房的人也遍及世界各地
且全世界有最多的人想去那邊做生意
我真的不知道, 陸客買台灣房有何用途? 更不會有國際投資人...
移民?
真有利可圖, 錢早就用各種方式進來了
就像快20年前, 我們想盡旁門左道辦法去上海買房, 當初也是限制一堆
錢會長眼睛, 這早看得出來端倪
且不要忘了, 台灣的炒房投資客, 就像是螞蟻雄兵的溫州人
這市場, 不會因為沒有陸客就少漲了一段..
且, 你認為會開放陸客買房, 最大可能的機率點是何時?
當然是房價下跌到政府認為要撐一下時
政府雖然腦x, 還不至於在高房價時還招致更多的民怨
