為何不修法加入第三方監造

king97878 wrote:
所以樓主才提到,最高行政長官,咱們最親近、最佩服、最仰慕的日本,有第三方監造的成功經驗,咱們也要進步一下...修法...
所以兄台以為呢?...還是憑良心...
去年維冠倒塌,有不少討論...不過,也只是討論啦!

日本的第三方監造哪來的成功經驗?不懂你說的佩服、仰慕、進步指的是哪一項?

至於要修法要修哪幾條?憑良心所說的是何事?哪次災害發生後沒檢討過了勒?

從樓主開版日期看,所講的主題就是在說維冠,日本很進步嗎?日本311人員、房舍死傷多少?

有第三方監造就萬無一失?你前面提到地基、打椿、箍筋...焊接、雷射檢測、灌漿檢測、拆模!

這些專業用詞全都是錯誤的,你這是看電視學來的,第三方監造不是管這些,你被電視騙嚕。

1.地基要監造什麼?2.打樁要打什麼樁?3.箍筋要怎麼看?4.焊接看哪項?5.雷射要檢測啥?

6.灌漿要怎檢測?7.拆模?連模板也要管?
你這是第三方監造?還是累死第三方?

素還真真真 wrote:
日本的第三方監造哪...(恕刪)


阪神...導入第三方監造

熊本...與阪神類似..但是:公共工程、建物倒塌、人員死傷...

其他請自行蒐尋哩!

沒那麼難,營建署有不少法規...

舉例:維冠倒塌...如果有第三方監造..牽扯相關專業

一:不符結構技師要求...

二:不按圖施工...

三:打椿不實...

四:箍筋不實...

五:混凝土強度不實...

六:...

七:...

.....不可能...驗收通過、核發使用執照、販售....


PS:說得白些,灌漿不實、加水灌漿、養護時間不夠、.....我第三方監造,不蓋章、不通過...







魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....

素還真真真 wrote:
有第三方監造就萬無一失?你前面提到地基、打椿、箍筋...焊接、雷射檢測、灌漿檢測、拆模!

這些專業用詞全都是錯誤的,你這是看電視學來的,第三方監造不是管這些,你被電視騙嚕。大笑

1.地基要監造什麼?2.打樁要打什麼樁?3.箍筋要怎麼看?4.焊接看哪項?5.雷射要檢測啥?

6.灌漿要怎檢測?7.拆模?連模板也要管? 你這是第三方監造?還是累死第三方?...(恕刪)




修改發言,很好...

小弟舉例哩!

焊接..蒐尋也有很多資料啦!(第三方監造不管全檢、抽檢...源頭就會做好控管哩!)

鎖螺絲...也有扭力值...

箍筋...營建署就有...

灌漿...留下檢驗體,送實驗室檢測,中興大學有..

拆模..樓層多久拆模也有規定哩!

對了...水泥預拌車到場時間也有規範..

鋼材強度要求...

....不懂,請上01多多瀏灠,或善用蒐尋...或上圖書館、書店....

....小弟說的,都是一般認知,巿井小民攏哉哩!談不上專業名詞...

....建築師又是結構技師...還來發言?
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
king97878 wrote:
阪神...導入第三方監造
熊本...與阪神類似..但是:公共工程、建物倒塌、人員死傷...
其他請自行蒐尋哩!
沒那麼難,營建署有不少法規...
舉例:維冠倒塌...如果有第三方監造..牽扯相關專業
一:不符結構技師要求...
二:不按圖施工...
三:打椿不實...
四:箍筋不實...
五:混凝土強度不實...
六:...
七:...
.....不可能...驗收通過、核發使用執照、販售....
PS:說得白些,灌漿不實、加水灌漿、養護時間不夠、.....我第三方監造,不蓋章、不通過...

你根本是外行充內行,別胡說八道一堆,問你監造費到底由誰出,你怎沒回答?

那如果全部都合格,地震一來房子還是倒了,第三方監造要該判何罪?每人屁股打三下嗎?
美日第三方檢查核發使用執照

先不論借牌、建築師淪為「橡皮圖章」的情況,經濟部、內政部參股的台灣建築中心副執行長林杰宏表示,第三方檢查制度最重要的精神,就是確保「資金獨立」,現在營造廠、建築師都是建商支薪,監造力道可能打折扣。

日本中間檢查制度是由建商撥錢給政府,政府再付錢給第三方;美國類似的「特別檢查人制度」(Special Inspection),則是建商付費給檢查人公司後,檢查人再由公司支薪,確保獨立地位。美日更進一步規定第三方不僅可讓工程停工,檢查結果將決定是否核發建物使用執照。
king97878 wrote:
焊接..蒐尋也有很多資料啦!(第三方監造不管全檢、抽檢...源頭就會做好控管哩!)

鎖螺絲...也有扭力值...

箍筋...營建署就有...

灌漿...留下檢驗體,送實驗室檢測,中興大學有..

拆模..樓層多久拆模也有規定哩!

對了...水泥預拌車到場時間也有規範..

鋼材強度要求...

焊接怎麼抽?怎麼驗?誰有資格驗?箍筋是自主檢查,不是第三方監造好嗎?

灌漿做的叫試體,不是檢驗體!拆模也是第三方管的嗎?第三方還要管鋼材?

鋼材、螺絲現場不用驗,鋼構的材料是廠檢,不是現場檢!現場也沒能力可檢。

你的雷射檢測漏掉了!請問你雷射檢測要檢測什麼?哪樣東西需要雷射檢測?
"第三方檢查制度最重要的精神,就是確保「資金獨立」"
素還真真真 wrote:
焊接怎麼抽?怎麼驗...(恕刪)


抽檢、全檢...

連螺絲扭力也用驗???

現在...是通通沒有...安咧干賀?

習以為常???

兄台還私訊小弟,...成本,買方、賣方巿場,自有機制...

第三方,收錢,也要負責....留下所有證據...

萬一地震來了...強度耐震要求8級..

結果,6.3就倒了...還是打官司哩!(像海嘯?地底掏空?或人謀不贓?....)

即使第三方監造尚未成熟...

先修法,也可稍有效杜絶"維冠"大樓1,2,3,4,5,........

一:建物重要興建影像檔、網站....

二:建物結構強度基本...保固...車都5年了,30年...不為過..

三:重罰...違法,民事、刑事...如美國"檸檬法"...相信廠商都是善意的(不會故意施工不實、工法不實、用料不實...),還有懲罰性賠償...

..一次就傾家蕩產...


難嗎?這不是傾一生積蓄,最卑微、基本的要求嗎?

魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
king97878 wrote:
抽檢、全檢...
連螺絲扭力也用驗???
現在...是通通沒有...安咧干賀?
習以為常???
兄台還私訊小弟,...成本,買方、賣方巿場,自有機制...
第三方,收錢,也要負責....留下所有證據...
萬一地震來了...強度耐震要求8級..
結果,6.3就倒了...還是打官司哩!(像海嘯?地底掏空?或人謀不贓?....)
即使第三方監造尚未成熟...
先修法,也可稍有效杜絶"維冠"大樓1,2,3,4,5,........
一:建物重要興建影像檔、網站....
二:建物結構強度基本...保固...車都5年了,30年...不為過..
三:重罰...違法,民事、刑事...如美國"檸檬法"...相信廠商都是善意的(不會故意施工不實、工法不實...),還有懲罰性賠償...
..一次就傾家蕩產...
難嗎?這不是傾一生積蓄,最卑微、基本的要求嗎?

你還是沒說第三方監造費用由誰出,你要求保固、安全、法規通通都有,說到錢由誰出怎不回了?

目前鋼構用的螺絲全台只有一家,而這家還只是代理商,母廠是日本川崎重工,據說是專利品!

請問這種專利螺絲你想驗他什麼地方?你比川崎重工還先進?所以你想檢驗他?別再說笑好嗎?
素還真真真 wrote:
你還是沒說第三方監...(恕刪)


鎖螺絲...難道還是川崎鎖???

扭力值...

誰出?成本增加...咱們是自由的巿場,買方、賣方...但絶對不會官方,官方是收錢兒地..

至於川崎重工要不要驗?如果地震後,發現他們的螺絲裂了、有問題、瑕疵????

還是要驗...要求提出相關報告,俾利...改進螺絲品質...




魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
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