真通膨/假通膨?來討論投票吧!

一鴛一 wrote:
看來你還是固定思維「(恕刪)


跟魯蛇群想法一樣
房貸沒繳完,房子是銀行的XDDD
有喔
不能單純看售價
麵線20年始終20元....
質量都不用比較?
20年後盒現在都是開百萬四輪
差別是現在開進口以後開國產
那裡有通膨...四輪都百萬
scopin5200 wrote:
超商的咖哩飯份量少又(恕刪)

超商咖喱屌打外面台式便當螢光咖喱好嗎
chenjunfa wrote:
...真的有通膨嗎?在苗北竹南的我可是沒有多大的感覺...,....總體來說沒有漲太多...到是王品漲5%有感,吃了2客西題牛主餐,總價1200-1400之間,之前沒漲之前約在1100,單價上升,所以有了活動反而人多...(恕刪)


物價上漲不一定是均勻的現象,不論講的是地區別或商品別,而對於封閉經濟體來說,外界的情況甚至跟經濟體內部情況是完全不一樣。倒不是說苗北竹南是一個封閉經濟體,而是對於你常接觸的的經濟活動,您可能感受不太到。如果您五年前到雙北來住到現在,估計會有感覺。

不少東西都有漲一些。像竹南苗北可能沒有大量生產矽利康,這東西可漲得多了,假使您做的工作要大量購買矽利康使用,您自然會感受到。

而您的感覺事實上也反應一個事實:人群喜好與需求決定了錢往哪兒走,錢大量流過去該地區或該商品的地方,漲價就很容易形成。而這種現象一但成為人們心中的預期心理,那就有可能更多人帶著錢去搶買,即使近期用不到;更糟的一點就是進一步會形成投機心理,會開始有囤積居奇的情況出現。

chenjunfa wrote:
...提醒一下,回收的廢鐵廢紙廢金屬有高漲嗎?2010年那時回收價很高喔,景氣也很旺...

這跟今年五月去買酒精是同一個道理,您可以回想一下疫情來的幾個現象:

1. 紓困貨幣供給,減少流動性風險
2. 有些商品(服務)急速漲價
3. 有些商品(服務)急速跌價(甚至有廠商評估無法再永續經營而退出市場)

1 有擴散速度夠不夠快、夠不夠普遍、有沒有標靶性地命中需要幫助的地方等問題;3 則說明了並非通貨膨脹就必然造成商品價格上漲(所以物價上漲跟通貨膨脹我向來很仔細在區分)。這些現象與問題都會形成物價上漲現象不均勻的問題。

這種不均現象也會導致極端價格以及競買者外溢再形成替代品市場價格上漲現象,在房地產就是台北市買不下去了,就外溢出去到新北第一環,再一層層溢出去。我是不知道多久會溢到苗北(假定外溢的發源點是台中或新竹市),但我知道在北區,房價所得比相對低很多的基隆有在漲,畢竟基隆到雙北(部分地區)在通勤時間的合理性還是有的,我就有同事是住基隆通勤到新北工作的,我看得見的代價就每天少睡大概 1 小時吧。

很多網友都有討論到 PPI / WPI / CPI 的問題,若您過去是工管背景,估計是能知道這些指標之間關係,一般來說,敏感的高資產階級,不用等到 PPI/WPI 動起來就會開始進行資產保衛戰的準備,動作慢一點的人會去看 PPI/WPI 相關資料,再慢一點的至少會看 CPI,而連 CPI 都不會看的,基本上就是會上街抗議的人。

簡單結論,通膨與物價上漲不是均勻的,它的擴張需要時間。(哦,最近有一個通膨算是比較均勻的,就振興券。但發行出去的振興券,也不是保證均勻地流向每一家商家。)
到底是通膨還是通縮

個人覺得是通膨獲勝

所有國家寧可印鈔到爆炸,,包含美國,,,

通膨是半死不活~但還有一線生機

如果像日本一樣通縮是全死了
通膨一直是進行式 擋不了的

面對它 接受它

不怕通膨

怕通縮

會死人的
應該來說,民生必須品若有有效堅管,其實沒有感覺的,邊際勞工新資也在漲,原物料,油價,若以個人需求計量計價時,不會漲太多,其實是整體基礎勞動力上升,導致物價上漲,而那些能在堅持同樣品質,同樣價格的商家,才是最有能力打持久戰的,而背後的原因老實說了,就是0店租,0人事費,也可說是自由創業者,
dancingra wrote:
物價上漲不一定是均勻...(恕刪)
dancingra wrote:
物價上漲不一定是均勻(恕刪)


正常來說,看到去年美國政府開始把錢灌到民生經濟
就要稍微有意識到了通膨


再慢一點,看到M1飆到350%、M2飆到25%
你也要稍微動點腦袋思考了

現在看到PPI、WPI(台灣)破近年新高
還在問有沒有通膨的會不會太慢了XDDD





chenjunfa wrote:
應該來說,民生必須品若有有效堅管,其實沒有感覺的,邊際勞工新資也在漲,原物料,油價,若以個人需求計量計價時,不會漲太多,其實是整體基礎勞動力上升,導致物價上漲,而那些能在堅持同樣品質,同樣價格的商家,才是最有能力打持久戰的,而背後的原因老實說了,就是0店租,0人事費,也可說是自由創業者,


疫情初期,口罩就算得上民生必須品(甚至算是戰略物資),所以是實名制固定價格,然後限量買,目前對於一般民生用品尚沒有管制到這程度,仍是自由市場。在基礎民生物資上來說,目前沒到全面性各類民生用品無差別的全面上漲,所以可以說物價壓力大致還好。如果我找的 CPI 圖夠正確、樣本夠合理,理論上 CPI 表現就跟整體市場情況相仿,那麼情況是(因為您看的是消費端,我們就看 CPI):

按圖說,不論長或中期,物價都是在漲,而尤其 2021 的漲速有點在加快,但大體還在上升軌道內,所以可預期的政府可能會有點動作或加強關注... 目前台幣價位算是比幾年前都要高,購買力算是有好一點,PPI/WPI 的壓力能抵消掉一些,最近美國在釋放戰備存油,想必也是有點感覺了才是。不過全球物流情況(主要指海運)也還是不通暢,這已不是單純貨幣面的事情了。

有沒有通膨,就看貨幣供應量、週轉速度、以及特定重點流向(例如房地產、股市、原物料、貴金屬);而會不會形成物價上漲,就看市場是物比錢多或錢比物多。直白一點說,如果大家手上都有錢了,但大家都不會想去竹南苗北消費,那就消費市場來說,該地區不會特別感受到買氣推動物價(沒準店家有時還得加一點降價促銷),而至於成本驅動的漲價,那要看竹南苗北您所接觸的地方所賣的商品或服務有沒有由外部區域引進來的漲價的成份。因此,還是回到「通膨通常不是均勻現象」這個點上。

我想您想表達的是店家的成本控制能力與消費者收入(工資)讓人感受不太到所謂物價上漲壓力,也許竹南苗北這類店家不少吧,所以沒太大物價壓力。

額外提一下,沒有冒犯意思,就房地產來說,為什麼會有偏鄉衰敗現象,其原因主要不是錢(貨幣)不多,而是人們不願貨幣流去注入偏鄉地區,尤其是需要支付成本(利息)的資本。推廣而論,這不僅是房地產市場獨有的現象,消費市場也一樣;好比市場有兩個攤子,一攤賣雞排,另一攤賣老鼠排,我想多數情況是消費者口袋麥克麥克時,也不會想去買老鼠排來吃..... (噁) 重申一下,沒有冒犯意思,就是個比喻說明通膨不均現象。
dancingra
我會想問個假設問題:若現在突然有人願意「永久」借你一間房住,你會不會就想生小孩嗎?(很認真問)
cowwcow
會啊,賺三萬,吃飯+瓦斯水電,夠用了,可以養了。
enzo69356 wrote:
所有國家寧可印鈔到爆炸,,包含美國,,,
通膨是半死不活~但還有一線生機
如果像日本一樣通縮是全死了

  不認同 。你以為美國聯準會(美國央行)為何要停止印鈔?就要先了解通貨膨脹如何發生?會有什麼後果?
  通貨緊縮只是把幣值改回原來的真實價值,維持人民對貨幣的信任與使用,國家經濟還能維持基本面的運作。所以日幣還能買的到食物。
  通貨膨脹的本質就是寅吃卯糧!或者說政府印鈔搶劫!暫時性掩飾國內物資不足或政府沒錢的根本問題,然後因為物資短缺而瘋狂漲價,最後人民對瘋狂貶值的鈔票失去信任,買不到東西的鈔票形同廢紙,交易改用其他貨幣,甚至回歸到原始的以物易物時代,重創經濟流通。沒有價值的貨幣只能砍掉重鍊,4萬元或100萬元換1元,甚至35000兆辛巴威幣換1美元的世界紀錄!(有幾個0啊......)戰後的蔣政府.辛巴威和委內瑞拉等國都出現同樣的經濟崩盤。
  亂印鈔,是脫離貨幣價值的基本面,忽視物資換鈔票的價值穩定性,會讓金融和經濟崩潰!換個說法,像信用卡或高利貸借錢一樣,錢到手爽一時,然後要面對恐怖的高額循環利率,以及黑道的恐怖暴力討債,毀掉人生。
  我想你誤會一件事,鈔票印到100兆元1張,就沒事了嗎?背後的真相是,國內物資嚴重不足!人民不再相信鈔票的價值,有錢買不到物資!大量人民抱著幾千兆的鈔票買不到食物,甚至活活餓死的災難時代!
  微軟的比爾蓋茲為何要默默的砸錢收購大批美國農地?因為他知道通貨膨脹末期鈔票買不到東西,物資才是最有價值的資產!而且人每天都要吃飯!
  辛巴威總統貪腐白目到毀掉本國農業,讓農業產量降到三分之一。我不知道單純的種田怎會搞成這樣?人類種田幾千年,這幾乎沒有技術難度吧!但是糧食產量突然不足是事實,總統為了隱瞞糧食入不敷出的現實而印鈔,不可能解決缺糧危機!最後紙蓋不住火,通貨膨脹發生,鈔票印到100兆一張也沒用,當一個國家人民放棄本國貨幣,那才是經濟全死了!如果沒有美元做為代替貨幣,辛巴威會回到以物易物的原始時代,鈔票完全沒有價值!而關鍵的糧食產量不足,證明印鈔不能解決,除非人類可以吃紙鈔維生!
  委內瑞拉也是通貨膨脹的例子,靠賣石油賺錢,卻不懂景氣循環,沒有預留緊急狀況資金,揮霍無度,汽油每加侖只賣0‧01美元!煉油廠加油站都不用付薪水給勞工嗎?毀掉勞力物資互換互惠的經濟基本運作,物資幾乎免費是建立在靠石油賺大錢的基礎,但石油賣光或不能賺錢的情況該怎麼辦?政府蠢到沒想過經濟危機!幾年前石油價格爆跌,國家失去鉅額收入,沒錢買國外物資,造成國內人民有錢買不到物資。然後政府選擇印鈔,也改變不了物資供給不足經濟崩壞的現實,因為供應物資的外國不肯收快速貶值委國國幣!2021年100萬元換1元,跟台灣以前4萬元換1元一樣,通貨膨脹的後果就是鈔票歸零,砍掉重鍊一切重來!然後物資不足的問題還是沒有解決!
  總之,印鈔只能騙一時,很快就會紙包不住火!
  題外話。委內瑞拉是失敗的石油生產國,挪威卻是成功的,為什麼?委內瑞拉1加侖的汽油只賣0‧01美元,等於無視煉油廠運油公司加油站的公司和勞工的勞動價值。挪威也靠賣石油賺大錢,卻沒有亂花錢,維持勞者有所得的基本經濟運作模式。賺到的大錢由政府成立投資機關,投資全球股票賺大錢,蘋果,google,台積電和醫藥科技等等世界重要的大企業,挪威都有持股,每年賺取股利,讓挪威的GDP每年都排名世界前5名,每年光靠投資獲利的幾%,就足以應付國內社會福利的資金需求,讓挪威成為少數幸福的社會福利國家。3個關鍵吧,挪威靠賣石油起家。政府投資機構透明不貪腐的歷史奇蹟(歷史上很少看到不貪腐的富國,2008年次貸風暴證明了最強的美國也有金融監管機關貪腐的問題)。還有股神庇佑,連續幾十年投資報酬率都有9%左右,這也是驚人投資奇蹟!可以幹掉股神巴菲特吧。台灣9成看新聞買股而賠錢的散戶會很羨慕吧。
  題外話2。日出而作,日落而息,勞者有所得是正常經濟。996低薪過勞高房價是扭曲的官商斂財變態貪腐經濟,不只讓人民痛苦,更會毀掉一個國家未來的國力和經濟。
絕不挺他們 侯友宜 立委候選人張智倫 議員陳錦錠 里長黃湘雲 里長許泰銘 黃復興殖民黨 商會望族惡霸
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