你不能不知道的真相 - 論太陽能的可行性


npic2001 wrote:
每到選舉有些人就隨政客起乩
選完了就跟政客一起退駕
真是無言
非核家園除了可以拿來打打嘴炮
能有什麼具體做為
有些人更是被福島核災嚇到起乩
到處亂恐嚇別人
也真是無言...(恕刪)

........
沒選舉時,當權者或再也者根本不大會重視一些問題!
要不利用選舉前要求權力者,根本就沒權力者理你!

我這的社區也歷經過地方建設的抗爭!
也是利用選舉前要求停止這個不受歡迎的地方建設
過程中也是被抹藍、抹綠,被贊成者說是因選舉為反對而反對
經一連串有驚有險的過程,最後爭取到家戶民調,結果贊成與反對是~1:5

所以個人感覺,並非是隨政客起乩!
而是政治人物隨著民意起乩!
最明顯的例子..............國光石化案!

npic2001 wrote:
每到選舉有些人就隨政...(恕刪)


要不然請問這位高見, 如果核災發生在台灣
您有何高見能解決?

如果沒有辦法解決, 何以見得是拿福島事件嚇人?
發表意見也要跟隨原因吧?
風的顏色--請按左邊文字連結(記得開喇叭)

各位朋友:
我很喜歡攝影,因為我們的星球是如此的令人驚喜!
上面是很棒的連結。(這是位科技人轉型創業的藝術家)

請各位務必看看上面的連結,感動一下。

我們得要想想,保護地球的責任到底是誰的使命?

辯論至此,倏然瞭解:
有的人教育,有的人行銷,有的人研發,有的人節能,有的人產能,有的人辯論………只要是行動,都足以令人敬佩。

這條路上,我們很需要正面的力量,美好的大地,永遠流傳,真的是要更多人多一份心力。

我們一起來。

地球如此美麗,讓我們都摒息,卻又不由得的大口呼吸,如此清新的空氣。

就像影片裡說的:「我想為大地譜個曲,卻找不到足夠的音符來言喻!」
與各位大大分享
聯合報報導德反核媽咪 證明綠能有賺頭

內容說到一位德國媽咪史拉黛,1986年受到烏克蘭發生車諾比核災影響,許多食物不能食用,也不能外出,讓他們的生活大亂,從此她就投身反核並提倡綠色能源,現在德國電力有將近1/5是綠能。

有人說綠色能源是未來的趨勢,但我認為是現在的趨勢,
地球暖化現象日趨嚴重,南北極的冰層熔化,造成海平面上升,
天氣的急劇變化,擾亂物種的生長期,
這些都是現在的問題不是未來的問題,
要救地球就要從現在做起,
要不然受害得只會是我們及我們的後代子孫。

-HY- wrote:
要不然請問這位高見,...(恕刪)


利用核災來恐嚇別人
只把你心理投射的一面
告訴大家而己
就像某些人喜歡利用世界未日來來威嚇是一樣的道理
不管那一種發電方式都會有代價
你能瞭解嗎?!
如果代價可以像你問得那麼簡單輕鬆
可以" 解 決 "那就不會有代價的問題
那也就是說發電就像水 空氣 陽光等自由財一樣
不產任何的外部成本
大部份的人都很理智都能體會這一點
這也是為什麼從車諾比到福島事件
核電還是繼續蓋的現實面問題
反對核能的下一個問題
是要用什麼源能取代
如果你反核卻又提不出"決解"之道
那你的想法會不會自私了點
npic2001 wrote:
利用核災來恐嚇別人只...(恕刪)


如何恐嚇?
還是如果台灣真的不幸發生核災您有好方案來解決?
如果有的話那也許我恐嚇的理論成立, 如果沒有好方案那我只不過是說出一個事實

替代能源很多可以樣樣來, 太陽能, 地熱, 潮汐, 風力, 水力
別的國家 (還比台灣有幅員本錢吸收核災的國家) 可以朝這個方向發展, 台灣不行?

前面都講了, 如果您沒有爬文大家時間寶貴沒有看我也不會怪您
但是沒有爬文就的情況下這樣指控我沒有寫出其他的方案所以自私, 不大厚道吧
popon11 wrote:
看到您的定義,我想稍稍的修改一下,您就明瞭了!
政府的違約:在我看來!
是不願意補助,進而運用不允許裝設的高明手法來處理!
這個很有趣,您親自申請看,辦辦看就知道了!沒有在其中是不知道感受的!
(不過要有腦溢血的心理準備! 哈哈!)
需要的時候,我可以提供切身經驗(不一定有效,但是鐵定可以相互打氣!)(恕刪)


所以政府違約是因為不願意補助
而不是場地or建築法規的問題?

那您的說法可能有待商榷..
如果民眾,廠方願意全額自費安裝呢?政府一樣公文下令不允許?
假使允許..只是因為沒有補助
那我想這就不是政府該負責的地方
畢竟享受最終成果的人是民眾..沒必要全民買單
況且都已經有法規保証太陽能高價收購了
真的這麼好,廠商算盤敲一敲..自己摸摸鼻子也會想裝不是嗎???

popon11 wrote:
矽晶有啥毒呢? 酸液鹼液使用都必須中和並處理才能排污,台灣的法規很嚴的,排放什麼毒,您可說清楚?(恕刪)


提煉si有很多種方式,過程之中有的會通入氯氣.鹽酸,產物氯化矽之後再經過化學處理....等
之後才有辦法得到si晶圓..這還沒到變成太陽能板..
光前面提煉戲的步驟...有興趣去查一下產物.次產物.廢液的化學毒性
想要更詳細的製造過程.我想google上面都有很多資料可以查

雖然台灣的環保法規"超"嚴格...但是真的就要安心了嗎??
那為何台灣這麼多人反石化產業???...他們也都符合排放標準的耶...
中科三期的廢水毒死魚.福壽螺...法規呢?

Beast38 wrote:
小弟的看法是,就像自來水管一樣,只要是能用的水,來自哪一個自來水廠都可以吧!
難道台電在輸送至各家戶得電時,都會向你說明,貴用戶的電,來自於30%的核電廠、50%的火力電廠與20%的其他電能?
黑貓白貓,能抓老鼠的都是好貓;這句話,我想,適用在電力系統才是。(恕刪)


非也...
你可能沒看清楚前面的討論串..
我說那一句話的重點在於.太陽能的供電是否用於實際產線上
可能你會覺得反正不就是裝..都是有省到電啊..管他省哪邊
但是對於廠商而言,如果你跟人家說實際可以用在產線上.那就有很大吸引人的利基
那廠商就會想用...
因為要用在辦公區塊,以及要運用到產線機台上的電路迴路系統是截然不同的
今天你太陽能產100kw好了...你直接給辦公區塊使用..升壓過程所損耗的電不多
可是如果你今天是要用在產線上...
第一你要升壓.第二你要穩壓...光這兩個步驟
你產出來的100kw還剩下有多少呢?絕對少掉很多....
如果你是廠商你會選擇用在哪邊????一定是選擇辦公區塊
問題來了...全台灣75%工業用電最大宗耗電在哪裡..絕對是產線機台上
所以你覺得有沒有差異呢?
端看國內有多少太陽能製造商,真正有安裝除了廠房樓頂之外的...
有人另外出資蓋太陽能發電廠嗎???
如果真的這麼好,那些做太陽能的怎麼可能會不知道?不會自己搶著蓋太陽能發電廠?
甚至大規模架設供給產線即可

popon11 wrote:
太陽能這幾年來,市場時有耳聞,有時缺貨缺到爆,還有人動用黑道行搶,有時則庫存萬千,流血競爭,但是,不管那個行業,都有這現象,前陣子液晶面板庫存,您該不會把家裡面的電視敲了吧!液晶沒有過時,您可要忍住!
商業行為常有上下游接續和供銷失衡的常態問題,拿來打翻全船,這竿子用的不好。等到缺貨時,您再來裝設或許就感覺賺到了!(恕刪)


上述這些情況..只有在政府願意大量優惠補助的時候才會發生...
google一下就知道有很多新聞..
每次只要有補助要緊縮...過沒多久就有庫存的新聞
只要恢復補助...就開始缺貨....這是已成慣性.....

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很多人都以國外為例子..
還賣電給電力公司勒..整棟樓都裝太陽能板勒..
當初有補助的時候..造就了民間大規模的架設
但是既然這麼好...為何這麼多國家都考慮取消補貼政策?????
台灣也緊縮補助呢????
為何一緊縮安裝的意願就大大降低???說好的太陽能環保愛地球呢???
還不是卡在
人民會算..政府也不是傻瓜怎麼不會算...
大家都愛推崇的德國再生能源..爲啥他們這幾年都大力推風力..而不是推太陽能????

其實目前太陽能有一大的問題在於補貼政策...
少了補貼政策..有多少人還願意裝...這都是很大的一個問號???
太陽能到底是不是一個夢?就目前的效率能言…他的確是一個很大的泡沫
最簡單看國內的補貼政策就知道
台灣目前最一般所安裝的太陽能發電板都是併聯台電系統的
也就是說,所發的電直接灌入台電系統內..並非利用蓄電池儲能
有人就會說了..就算不是真正自己家用,也是給其他人使用,這樣也是環保能源
乍看之下是環保..但是是真環保還是假環保???
利用太陽能發電的初衷是啥???是為了減少其他會污染地球的發電方式

之前政府的架設補貼政策是每千瓦15萬.最多不能超過安裝成本的50%
(目前已經停止一般安裝補助)
現在台電的太陽能補助方案是直接用高價跟你買電
十瓩以下每度收購費是十一.一八元;十瓩以上至五百瓩以下,每度電力收購價更高達十二.九七元
一年收購額度上限訂為七萬瓩


一般太陽能板保固壽命為20年..以上述的補貼方式..估計10年就回本..

以10KW的太陽能裝置舉例來說來說好了..一年發電量1萬兩千多度(粗估)
一度算12好了144000一年...10年144萬..20年應該250萬跑不掉
20年產生了多少電?? 算24萬度好了

以一般用電2.5度來說250萬應該要有100萬度的電(傳統發電方式)

同樣的錢.太陽能發電24萬度 一般發電100萬度.....取代了多少???
天阿..連1/4都不到...


但是這麼多人安裝多少真的是爲了環保還是金錢利益的考量??
以台灣人浪費的個性...搞不好會因此更浪費電...因為太陽能會幫我補貼
我花同樣的錢...我可以用4倍的電耶
安裝的人都以為帳單不用繳..甚至可以賺錢..但是這樣真的就是有做到環保嗎??
那這些成本都轉嫁到誰身上????我們這些納稅人身上

這些太陽能真的有讓其他方式發電減少嗎?????天知道

諾貝爾得主都說了..太陽能的問題除了轉換效率外就是儲能
沒儲能的太陽能...真的幫助環境還是害了環境???還是只幫助了帳單????
以後就會有評斷了.....

-HY- wrote:
如何恐嚇?還是如果台...(恕刪)



"如果台灣真的不幸發生核災您有好方案來解決?"
吃飯不小心噎到了
這要怪誰啊
如果因此廢食
是不是值得呢??
台灣多災多難
照你的邏輯
是不是所有事都不要做才是最安全的呢??

替代能源
那...要..替代現行那一種能源呢??
核能?還是火力發電
能源政策本來就是多樣性
全世界包括台灣早就這麼做
但不是用來替代核能或火力

你的說法不切實際
倒是利用核災恐嚇言論不少
不用我po給你看吧

jeffe wrote:
所以政府違約是因為不...(恕刪)

提煉si有很多種方式,過程之中有的會通入氯氣.鹽酸,產物氯化矽之後再經過化學處理....等
之後才有辦法得到si晶圓..這還沒到變成太陽能板..
光前面提煉戲的步驟...有興趣去查一下產物.次產物.廢液的化學毒性
想要更詳細的製造過程.我想google上面都有很多資料可以查


怎麼這麼快的時間就有人點名坐枱?
而且還是已經對我開槍過的前輩!

poly--矽晶原提煉,在純度夠高的世界七大廠裡面都設於先進國家內REC MEMC TOKUYAMA SUMITOMO OCI HAMLOCK WA...等,用的是西門子法封閉式循環,四氯化矽排放的數量幾乎沒有,這個部分排放的控制,都在先進國家的範圍內,但您要我保證完全沒排放!?能給您答案的人不多!

因為呈半退休狀態,所以,細節容我忽略!

jeffe wrote:
所以政府違約是因為不...(恕刪)


所以政府違約是因為不願意補助
而不是場地or建築法規的問題?

那您的說法可能有待商榷..
如果民眾,廠方願意全額自費安裝呢?政府一樣公文下令不允許?
假使允許..只是因為沒有補助
那我想這就不是政府該負責的地方
畢竟享受最終成果的人是民眾..沒必要全民買單
況且都已經有法規保証太陽能高價收購了
真的這麼好,廠商算盤敲一敲..自己摸摸鼻子也會想裝不是嗎???


這個部分,無關的人說不應該全民買單!
受騙的人則身心俱疲。

還是您要調文號來看看?我可以PM提供的!前面談過了!

要試試看就去辦辦看。

我都幾歲了,什麼是"違約"定義還不夠清楚嗎?
就是您jeffe大向天發誓並和我立下合約,您要在今年中秋節跟我買三百顆柚子,每顆買10元,然後,我就開始施肥,除草,買工具,錢花了大半,結果您到今年端午節就告訴我,在端午節後10天內如果不能夠提供柚子,那就不買了,不然就用6元買,要來就來,不買拉倒!(見鬼了,端午節要吃柚子花嗎?)

客倌們,事情的大概就是這麼簡單! 一定還有人不相信!

正義之聲有之,譏笑之聲也有之!
「雅琪人生」如此而已。
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