pyang3 wrote:
拜託你是要拿來出租...(恕刪)
跟你談真是越講越偏..但無損彼此都認同投資, 用錢滾錢的的概念..
你願意花600萬去買一個月租6000的物件~~
年投報率不到1.2%..那也是你的選擇!起碼還贏定存~
我沒有興趣跟你計算那樣是最合理的投資..
純粹要說明年輕的時候學習投資理財, 投資自己的重要性
我只能說我們不是在同一個水平上..
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himan.chen wrote:
跟你談真是越講越偏...(恕刪)
你算錯啦，怎麼可能才1.2趴！你忘了有「房貸」這個課金裝備？
我雖然不是數學系的，但好歹也是個MBA，有學過加減乘除的好嘛！
這個房子一定不可能只租6000啦，我們就當真的只能租6000好了
一年收72000
但是，請問第一年我付出了多少錢？
就頭期款150萬和十二個月的本利總和30萬（2.5*12=30)
所以第一年的總支出是180萬
這樣子下來，第一年的房租收入72000是幾趴投報率？是4趴！
我們先比第一年（假設我們都有330萬）
你把330萬全拿去賭4.5趴（330*0.045=14.85)
我把150萬拿去賭8趴的產品（150*0.08=12)
另外180萬拿去賭4趴的房租（180*0.04=7.2)
第一年總收益是我比較高啊，要是不小心房價漲了，那我瞬間屌打你的portfolio
第二年開始以及往後的十九年，我每年付出本利總和30萬
這樣子下來，房租72000變成幾趴？是24趴！是24趴！是24趴！（很重要所以要說三次！！！）
再來就單比第二年，我們都有第一年的利息和房租滾進來：
你把344.85萬繼續賭4.5趴（344.85*0.045=15.51825)
如果你也加碼30萬，那就是374.85*0.045=16.86825
我把162萬繼續賭8趴的產品（162*0.08=12.96)
固定30萬繼續賭24趴的房租（30*0.24=7.2)
第二年總收益還是我比較高啊，要是不小心房價漲了，那我再次瞬間屌打你的portfolio
當然會有些房屋稅地價稅之類的開銷
不過這種價位的房子，應該連兩千都不到
而且，我相信我比你更能專注在本業，晚上更睡得著
而因為專注在本業，表現很好，不小心被升官加薪了
而你整天看盤，開會不專心，大盤跌心情欠佳導致表現降低，年終review被老闆罵
哈哈，開玩笑
結論
如果投資報酬率只有4.5趴的實力
那是選我正解唷～
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himan.chen wrote:
ok阿...你算...(恕刪)
我覺得你有幾個論點和我是不同的
你說再十年五十歲退休，被動收入200萬
以保守的4.5趴來算，表示本金存到了4444萬
（4444萬在這年頭真的沒有很多，我現在自己住的房子買價就超過4444萬了......）
如果你沒有房子，沒有繼承，只有4444萬就敢退休，那你也是猛人一個，感覺有點一人飽全家飽的思維
難道你沒有小孩要養嗎？我十二年前出國唸書花了家裡六百萬，聽說現在學分費更貴，你的小孩搞不好要一千萬呢
而且那時候你回中南部買房子，不用一千萬？
那你被動收入馬上減少五十萬，怎麼退休？
如果是我，會安全感不足
還有一個我覺得最key的點
那就是你是遊子，我不是，很多人不是
北部是我的故鄉，我怎麼可能五六十歲時跑到中南部去住
而要北部打拼二三十年的遊子，告老還鄉？很難吧？
就好像我一堆同學留在美國不願意回來一樣
人往高處爬，這就是我說的人性
所以我才說，你的數學沒問題，但是違反人性
就好像你說國產車也能開，內裝也舒適，但是人們偏要花大錢買雙B一樣
所以你怎麼勸，不會有太大的效果
想買房的人就是有，而且他一存到錢就要買房
還好我家有點底，我也沒有過大的物質慾望
所以就簡單的過囉，我現在追求健康平安
不過有一點你猜錯了
那就是我在上班的態度是完全不同
充分表現出了六年級的優點：認真，負責，尊重組織結構並且富有創新能力
我負責過的市場有美加，泛歐還有大陸，而且都是常駐
我當年對buyer半小時就能讓他依我的規格下四千萬的訂單，我可是規劃區域業績一年50億台幣耶
我也是經過一級上市公司訓練的小小螺絲釘好不好
如果哪天你收到我的履歷而不請我，那真的是你的損失，絕不豪洨，便宜又大碗，用過的都說好
這部分我真的不是騙你的啦
補充：
我看了一下你的文章
你四年前家庭所得就有四百萬
再給你十年，夫妻兩人有個近一億現金應該不是問題
年被動收入五百萬算正常
這種情況下你還要搬到中南部？
如果不是為了孝順
那你不是死硬派，就是逃咖派
其實我覺得你是不肯接受自己當初沒買房的失誤
六年前你34歲，應該結婚了，夫妻所得應該有250到300？
那時候你明明買得起房子卻買股票沒買房，堅持著傳產金融股5趴慢慢滾
如果你當初買了房，你現在不僅賺更多，不是嗎？
你的論點應該也不同了？
台灣有設點的大型外商電子業，是HP？聯想？Intel/AMD/Nvidia？
我猜HP或NV，因為在南港內湖，AMD這幾年有點慘，你應該不是，哈哈
大家算同行，語言可以通唷
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pyang3 wrote:
你算錯啦，怎麼可能才1.2趴！你忘了有「房貸」這個課金裝備？
我雖然不是數學系的，但好歹也是個MBA，有學過加減乘除的好嘛！
這個房子一定不可能只租6000啦，我們就當真的只能租6000好了
一年收72000
但是，請問第一年我付出了多少錢？
就頭期款150萬和十二個月的本利總和30萬（2.5*12=30)
所以第一年的總支出是180萬
這樣子下來，第一年的房租收入72000是幾趴投報率？是4趴！
我們先比第一年（假設我們都有330萬）
你把330萬全拿去賭4.5趴（330*0.045=14.85)
我把150萬拿去賭8趴的產品（150*0.08=12)
另外180萬拿去賭4趴的房租（180*0.04=7.2)
第一年總收益是我比較高啊，要是不小心房價漲了，那我瞬間屌打你的portfolio
第二年開始以及往後的十九年，我每年付出本利總和30萬
這樣子下來，房租72000變成幾趴？是24趴！是24趴！是24趴！（很重要所以要說三次！！！）
再來就單比第二年，我們都有第一年的利息和房租滾進來：
你把344.85萬繼續賭4.5趴（344.85*0.045=15.51825)
如果你也加碼30萬，那就是374.85*0.045=16.86825
我把162萬繼續賭8趴的產品（162*0.08=12.96)
固定30萬繼續賭24趴的房租（30*0.24=7.2)
第二年總收益還是我比較高啊，要是不小心房價漲了，那我再次瞬間屌打你的portfolio
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pyang3 wrote:
如果你當初買了房，你現在不僅賺更多，不是嗎？
你的論點應該也不同了？(恕刪)
先簡單告訴你結論， 不會！而且我很慶幸當初做了正確的決定。
你的前一篇邏輯跟數學只是充分顯現你對投資理財薄弱的概念！可能家裡太有錢，不需要你煩惱這些，但我怕網友信以為真， 把下列幾點因素考慮進去重算， 我不會屌打你， I am not a Gay!!
1) 既然要比較股市投資跟房租收益， 就要在一個基礎上， 把你150萬報酬率也定在4.5%， 或是我330定在8%。重點請注意是我們一開始 base 就不一樣大！
2） 500萬貸款， 2%年利息是10萬， 把你的租金收益也拉高到10萬比較好算， 也就是說你的利息（支出）等於你租金的（收入）， 嚴格說其來你的報酬率是0%， 當然這20年， 房貸可以抵稅， 利息 逐年降低， 但我就姑且跟你20年要繳的稅金跟買房的仲介費相抵。
3）承上， 往後20年， 你每年要給銀行20萬 （30-10 租金收入）， 那是支出 ，0報酬， 我卻是可以將這20繼續投入本金去滾4.5%.
算完你在告訴我， 那個才是正確的投資。
如果MBA, 三十幾歲 對投資理財只有這樣的解讀， 不能做comprehensive study, 連最基本的資產（收入）負債（支出）觀念都如此薄弱，我真為台灣擔心， 不過你有個優點， 認真還會去爬文， 晚點有空我在用我的案例，告訴你為什麼我很慶幸做了這個選擇！
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