不買房的你,過得了女友那關嗎?

Frostbite Hands wrote:
我也同意有些網路上的抱怨是沒能力和自己不努力的人在怨天尤人、只會怪環境,但是我更不同意強加「有房才是人」的這種觀念在別人身上,這才是我最初回文的目的。因為台灣現在的環境不需要更多「不知道自己有幾兩重的人去背繳不起的房貸」而降低消費、降低生活品質,我很不願意看到這樣。
而且台灣本來就可以有不同思想,和找男友時預設條件不同的人,不用透過塑造「朋友有房有另一半是溫拿」的手段來告訴人「還是要買房才對,才能在男女市場上能佔優勢」


你覺得有房對於追女性來說一定是優勢,是因爲你身邊的環境是如此,可是不代表其他人也是這麼想,那只是你沒看到而已。再說,那你不怕追到的女性是看上你的財產而不是真心愛你嗎?不要跟我說什麼婚姻到頭來都是一種交易、就是交不到或沒錢才這麼說⋯等等之類的話⋯⋯聽膩了,我不玩這套。...(恕刪)


F大這一段,我還蠻喜歡的。

Frostbite Hands wrote:
「不要以為吃的米多就有把觀念強加在別人身上的權利」.(恕刪)


真棒
而且價值觀已經在改變了
經濟能力已經不再是判定一個人的唯一標準
在經濟能力普通但能撐起一個家的前提來看
不用大富大貴
但身強體壯,能輕鬆攀登各種百岳
健康可以讓家人放心

錢不多,但會規劃各種便宜的國外旅行,豐富家人的眼界與生命體驗

辛苦工作,但下班時間都用在家人身上,老婆,小孩都能感覺爸爸在,而不用問爸爸一天賺多少錢,我可以買一天的爸爸嗎?

健康,時間,相處的感受,不凡的靈魂,陽光的思想,積極的人生,良好的生活習慣

這些其實都比多出生命所需的大量金錢
來的幸福多了

當然,如果同樣條件下,有錢當然是加分的
但優先順序已經變了
你是歐洲女性?中文這麼好?你代表所有的歐洲女性?你後來又改了是歐洲(大學)女性

我在台灣曾經提供2間捷運的房子給2位女大生住,後來還提供經費讓他們一個去法國念書、一個去英國。你又知道我底下沒有一堆大學生跟研生在作研究?

我從你的發言判斷妳是個還在念書的學生,雖然說不以人廢言,但我不是那種時間很多的人,像西元1990年代左右我可以在BBS上一天到晚跟人你來我往,現實生活我們沒有交集,物以類聚,人以群居,大家就不要浪費彼此的時間,每個人的時間成本不同。

Frostbite Hands wrote:
你覺得有房對於追女性來說一定是優勢,是因爲你身邊的環境是如此,可是不代表其他人也是這麼想,那只是你沒看到而已。再說,那你不怕追到的女性是看上你的財產而不是真心愛你嗎?不要跟我說什麼婚姻到頭來都是一種交易、就是交不到或沒錢才這麼說⋯等等之類的話⋯⋯聽膩了,我不玩這套。

以一個歐州(大學)女性的角度跟你說,這樣的言論是很不道德的。
不努力而買不起房卻抱怨連連的人是該打,可是不看現代狀況而一直鼓吹畸形思想的行為更應該譴責。


不過忍不住想說,你早些時候回文的態度就是在倚老賣老,跟你在現實生活中實不實際並沒有直接關係,不要錯誤類比。再說很多改善生活的新發現都是靠大學和研究生的。一個研究生發明的標靶藥可以拯救得癌症的中年男子,您覺得如何?我尊重比我年長的人,但不能無限上綱,再者年長人的經驗和際遇與我不同,可以參考但不一定能直接套用,所以還是一句:「不要以為吃的米多就有把觀念強加在別人身上的權利」。
Yungas wrote:你是歐洲女性?中文...(恕刪)


歐洲女性不能是亞裔嗎?不能是混血嗎?中文一定要很差才證明自己是歐洲人嗎?
到底為什麼您的言論要如此自大呢?
我個人是不需要sugar daddy的金援,自然與您沒有利益衝突,可是您的言論真的令人難以尊敬。

我也沒說過你擁有房子是錯誤的,
而是不要強加奇怪的觀念在下一代人的身上
不知道你的回答在避重就輕什麼,簡直是問A答B
(和你說不要倚老賣老,你說你資助年輕女生去國外讀書⋯)(另外:又在間接證明我之前說的,華人中年人喜歡把熱錢流入房地產打自己人卻又愛買歐美事物,然後熱錢不在本土科研上,那就是台灣科研教育較差,不然你幹嘛送他們來歐洲讀)這讓我更加懷疑你是幻想文,如果不是的話那更糟呀,台灣的權利主體竟然是這樣的人⋯幸好我不用繳稅給老人照護費用。

算了⋯都說了我欣賞你和不同意你的點在哪裡了,你還要硬辯(時間成本),你倒是回的很開心,
我們的生活圈真的不一樣,可能沒辦法溝通吧,不要怪年輕人為什麼有代溝了。

我只慶幸
1. 在法國哲學課和男女平權是必修科目
2.幸好我不是生在上一代,因為我們這一代觀念已經完全不一樣了。上一代的觀念我們完全無法接受,不管是不是有錢的小孩都一樣。
哪一個更好,現在還不知道,也可能極右派到最後其實是最適合人類的方式,現在沒人說得準。但請尊重我們,我們有讓社會變得更好的決心,如果用我們的觀念成功了的話,你們這些老人也是受益者不是嗎。不知道為什麼一定要秀邏輯下限,到底在resist什麼⋯跟年輕人合作永遠比只會嗆要好得多。

P.s.我的時間也是很寶貴的,早上該去美美塞納河畔喝個咖啡,就不跟空有貴貴舊房、無法都更、街道醜醜又有廢氣的城市居民五四三了
未來台灣想變像我這裡一樣漂亮愜意(雖然很多扒手)還是繼續保持那樣,你們自己決定。觀念和文化造就生活的樣貌,就這樣。我自己兩邊跑來跑去,在一個地方待不爽就回去另一個地方,是沒什麼差啦,但是台灣能更好,我可以為發聲盡一份力。

Yungas wrote:
這個我很有資格回答...(恕刪)


我從來都沒說有房有車是扣分,不要亂曲解我的意思

是說你用有房有車去認定女生是否要嫁給對方的心態,對很多女生來說是扣分。

很多女生現在經濟不靠男人的,男生會打算盤,女生也會打,你有房,有錢,肯用在女生身上嗎?婚前男生有房,嫁了也不是我的,倒不如婚後再買。這樣婚前有房,對結婚是加分嗎?我也沒說有房就是扣分。

有少數拜金的,當然還是有。
首先,你要有個愛你的女朋友
若是為了房跟你在一起
有房無愛,人生枉然
現代人太會算計


鍵盤亂舞 wrote:
在一些男性朋友眼中,...(恕刪)
請問國籍?

唱高調每個人都會,你有在臺灣繳過稅了嗎?我一年繳的稅不多,就一般上班族年薪的幾倍,很多有小孩還有領補助的,至少領的部份有一部份是我繳的稅金,如果你沒在臺灣繳過稅,就不用講那些了。

我說親戚在國外買房,就直接解讀成我很懂國外的房地產,這個邏輯上限還真是高啊!

我是覺得你也不用再回了,現實生活妳應該很討厭我這種人,何必把時間浪費在妳討厭的人身上呢?

Frostbite Hands wrote:
歐洲女性不能是亞裔嗎?不能是混血嗎?中文一定要很差才證明自己是歐洲人嗎?

幸好我不用繳稅給老人照護費用。

算了⋯都說了我欣賞你和不同意你的點在哪裡了,你還要硬辯(時間成本),你倒是回的很開心,
我們的生活圈真的不一樣,可能沒辦法溝通吧,不要怪年輕人為什麼有代溝了。

我不知道為什麼一定要秀邏輯下限
snhtc wrote:
我從來都沒說有...(恕刪)



沒關係啦,我舉例跟你說
就是有人喜歡當工具人、買東西給女生,然後才在那邊抱怨「台女母豬」

CCR很多也都是跟沒房子的外國帥哥呀,怎麼這時候又不把房子當一回事拿出來講了⋯ 不就是精神、生活或長相上窮的只剩房子,要不就是以為女生都喜歡錢/權、用金錢就能收買女生、花錢最大、付出就要得到回報的心態嗎?

如果房子是唯一的求偶優勢,那好好利用有何不好?也沒有什麼值得撻罰的地方,畢竟那是個人的選擇。但自己心術不正、觀念扭曲,還以為這就是「社會現實」、「永恆道理」然後強加在別人身上,這才是最可怕的。


上面有人貼的脫口秀(雖然地點在美國)就是歐洲人對華人的印象,婊得真的是拳拳到位,完全100%正確呀。
算了拉,給華人一個如何稱霸世界的建議,也是一個可以在文化上贏過歐洲的機會,聽完下一秒他們還是只會繼續去買房子(重點是,在台灣的話,那房子還蓋的真他媽醜,不然就是雖然是高級大樓,但設計奇耙、結構考慮不周,若不是自建的話要找到順眼的還真難)。
幸好就我觀察年輕一代的華人已經不會這麼固執......
Frostbite Hands wrote:

沒關係啦,我舉例跟...(恕刪)


有能力的年輕的台灣人都往規劃舒適有生活機能的重劃區住了。

這個標題實在故意引人話題,去推樓主的生意。

絕大部分的台灣人是沒有機會像各位大大能在國外留學,或是親戚們都國外有成就。(Y大女朋友那麼多,腰不會痠嗎?)

這種極端物質和精神的爭論從古至今永遠發生,絕不是現在才有的新觀念。

但我一直無法接受全世界兩百多個國家,講房市泡沫永遠只能舉日本例子,講社會住宅永遠只能講荷蘭,講抑制房價永遠只能講德國。其他國家都是傻子嗎?為何荷蘭德國制度好,全世界那麼多國家,先進國家們,都無法效仿而變成其他案例呢?

還有台灣房價其實算可以負擔,可是為何都要以台北市的老舊市容超高房價當作是全台灣都很貴呢?
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