花錢在身上 VS 花錢在房市

iem3000 wrote:
從金融海嘯的民國98...(恕刪)

先把定義看清楚吧
不管哪本經濟學教科書通貨膨脹的定義都是一樣的

1.中文維基
通貨膨脹(英語:inflation,在中華民國簡稱通膨,在中華人民共和國簡稱為通胀)本意為貨幣流通數量增加,但也指向物價水準在某一時期內,連續性地以相當的幅度上漲,也就是物價上升的現象。「通貨」意指流通的貨幣,通貨膨脹指貨幣發行數量上升,而物價上漲是因需求增加或供給減少,兩者關聯為貨幣發行數量上升投入消費,「太多的貨幣追逐太少的商品」而使得物價上漲[1],而現在人們經常直接使用「通貨膨脹」一詞來表示「物價上升」的現象。而貨幣發行數量上升,不一定使物價上升,因為可能沒有尚未投入消費,或是被更多的商品(服務)生產所抵消,而某些情況,比如說,若新發行的貨幣是流向生產端擴充產能,反而可能造成供過於求,物價反而會下跌[2],形成貨幣發行數量增加但物價卻下跌,與常識相悖的經濟現象。

維基英文
In economics, inflation is a sustained increase in the general price level of goods and services in an economy over a period of time.

2.中華民國中央銀行
一、什麼是通貨膨脹?

對消費者來說,買東西能夠“物超所值”是一件美事;如果不能,至少“一分錢”也要買到“一分貨”。但是,如果,過去能買到“一分貨”的“一分錢”,現在卻只能買到“半分貨”,那麼消費者的損失可就大了。聰明的消費者一定會說,“通貨膨脹了!錢不值錢了!”什麼是通貨膨脹呢?要怎樣防範通貨膨脹,避免消費大眾受損呢?

一般人常會發生這樣的情況:一聽到某一商品價格上漲,馬上就說“這是通貨膨脹。”其實,經濟學家對“通貨膨脹”這個名詞,有比較嚴格的定義。

經濟學家將通貨膨脹定義為“一般物價水準在某一時期內,連續性地以相當的幅度上漲”。從這個定義,我們可以知道,要稱為通貨膨脹,還得符合一些要件。

大體上,經濟學家是以對整體經濟活動的影響程度,來界定是不是出現了通貨膨脹的現象。

單一商品漲價,不是通貨膨脹

如果只是某一種或某一類商品價格上漲,而其他商品的價格沒有發生變化,這並不是通貨膨脹;因為它只對某一些人有影響,對整體經濟則影響不大。
當然,有時候單一商品價格的上漲,也會引起其他商品價格普遍上揚,就可能形成通貨膨脹了。最有名的例子是,在一九七三年及一九七九年兩次石油危機時,石油價格的調升引起了世界性的通貨膨脹。因為,石油是燃料和很多產品的重要生產原料。

如果,很多商品的價格都上漲了,但卻是一次調升後,就停下來,這也不算是通貨膨脹;因為經濟學家認為這種“漲一次即停”的現象,對經濟活動的衝擊不大。

漲幅不大、也不是通貨膨脹

同樣地,如果漲幅不大,也不能稱為通貨膨脹。在現代經濟社會,物價水準常有上揚的特性;多數情況下,物價只升不降,這是“物價的僵固性”。因此,如果幅度不大,也不能叫做通貨膨脹。但是,如果許多商品的價格在某一段時間內,以一相當的幅度,一波波、持續性的上漲,則會對整個經濟社會造成困擾,這就是所謂的通貨膨脹了。

至於“相當幅度”是多少呢?10%還是5%呢?則沒有一定的標準。對漲幅多少,持續多久才算是通貨膨脹,各國的認知不盡相同。

通貨膨脹,因國而異

在不同的經濟結構,不同的歷史背景下,各國對通貨膨脹的容忍程度也不同。有時候,通貨膨脹只是一個相對的觀念。有些國家,譬如墨西哥,它的物價上漲率經常是20%以上,有時甚至於超過100%;如果能把它降到15%以下,物價或許就算是穩定了。

但是,對一些國家而言,譬如歐美國家及我國,近年來物價平穩,上漲率都在5%以下,故對物價漲幅的要求也較嚴格。因此,關於物價上漲幅度多少才算通貨膨脹,只能粗略地以“超過正常的上漲幅度”界定之。
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基本上現在大部分經濟學家的共識是2%的物價成長率是健康且必要的
(日本安倍就明定以達到2%物價成長率為施政目標)
低於1%就有陷入通縮的危機
以台灣來說
2008年平均物價指數是98.51
2015年平均是103.63
年複合物價成長率只有0.72%
離2%還差遠了
台灣光是掙扎要脫離通縮都很辛苦了
哪來的通膨?
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
lml640707 wrote:
以台灣來說
2008年平均物價指數是98.51
2015年平均是103.63
年複合物價成長率只有0.72%


忽略掉利息10%以上的年代,
看看過去20年
如果以每5年做一個段落

期間 指數變化 差值 年複合物價成長率
1995=>2000 83.73=>89.82 6.09 1.19%
2000=>2005 89.82=>92.92 3.1 0.61%
2005=>2010 92.92=>98.6 5.68 1.11%
2010=>2015 98.60=>103.65 5.05 0.99%

過去五年的通膨率有比較差嗎?

因此我不同意
"台灣光是掙扎要脫離通縮都很辛苦了,哪來的通膨?"
或是你認為20年來都沒有通膨?


lml640707 wrote:
基本上現在大部分經濟學家的共識是2%的物價成長率是健康且必要的
(日本安倍就明定以達到2%物價成長率為施政目標)
低於1%就有陷入通縮的危機
台灣光是掙扎要脫離通縮都很辛苦了
哪來的通膨?


即便現在的通膨不如大部分經濟學家共識的2%
但是政府是很努力維持物價上漲的
將來也是
房地產也是...
唯有讓物價穩定上漲才是穩定經濟的良藥

pklyandon wrote:
神奇的言論!
失業只要有存款,會怕沒地方租?
租金跟房貸那個多?
失業還要繳房貸,繳不出來是會被法拍的耶!
這樣也可以比較?

更慘的是,失業有可能是大家一起,例如: 2008年...
還想要賣房子? 有可能賣得出去嗎? 這樣不是賠更多錢?

房市空頭時總是有些神奇的言論!


真是好笑...
失業繳不出房貸不會先自己賣掉?
賣掉房子還完房貸後, 大賺一筆的錢都是接下來的生活費
而且一定比你自己一塊一塊存下來的存款多很多,拿著大賺的錢更能租到房子

2000年買的房子,在2008年時甩賣也隨隨便便賺個1~2倍價差,何來的賠更多錢?

iem3000 wrote:
"台灣光是掙扎要脫離通縮都很辛苦了,哪來的通膨?"
或是你認為20年來都沒有通膨?

過去20年的確是沒有通膨阿
不然你以為老彭的9個A是怎麼來的?
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
你不覺得你更好笑,最近幾年買的都賠錢,假如是貸款8成,很多地方都已跌,有些已超過兩成,而且很難賣,賣完可能還欠銀行,不然華南銀行那件案子會吃這麼多呆帳,這不就是不僅把自備款賠掉還賠更多錢?

你老拿2000年那段來說就知道你是菜鳥級的,在1990年代買的,很多在2002年那時賣或是被法拍,也是賠很多錢,依你程度你一定說為什麼賠錢要賣,很簡單那些人就是以前借太多還不出來,跟現在很像。

但注意! 2002年那時只是主流媒體意識形態故意唱衰,但台灣經濟其實不差,且中央政府很有效率,許多公共建設都比預算少很多完成,而不是屢屢追加預算還蓋得零零落落品質很差,也努力招商發展一些產業,加上龐大5、6年級正要成家立業,又打掉1.4兆元的呆帳銀行體質變得很好,基本面很好,所以才有這波的漲價。

而這幾年只剩炒房業,其他產業因為政策錯誤而外移,工作機會大減,薪資提不起來,而空屋率很高、房價很高,大家借房貸借很高,人口快進入負成長,現在怎能跟2000年時比,此一時彼一時,現在就真的是很差。

而且看你對通膨的看法就知道,你對經濟還很嫩,通膨早就反應了,而且已經過度反應,才會有這麼離譜的房價,現在是泡破破裂後的通縮,像你還在喊通膨是後知後覺,而且通膨也要看地方,假如都是通膨在食物,那可支出額度更少,只是讓更多人買不起房子。

iem3000 wrote:
真是好笑...
失業繳不出房貸不會先自己賣掉?
賣掉房子還完房貸後, 大賺一筆的錢都是接下來的生活費
而且一定比你自己一塊一塊存下來的存款多很多,拿著大賺的錢更能租到房子
2000年買的房子,在2008年時甩賣也隨隨便便賺個1~2倍價差,何來的賠更多錢?
比較沒有國際觀的才會把【去中國】當成國際觀。

我都能告訴你20年前要用人頭,很多還被黑吃黑拿不回來,而且還知道你早買也沒用,因為土地國有,只要是好地點,常常房子被拆把土地給夠力的人,補償很少甚至沒有,他們才會有這麼多的釘子戶,所以能不能撐到後來房市漲很有疑問。

至於開放外國人買後才進去的,已經先漲一段了,剛開始跑好幾個單位連個權狀都申請不到,只能拿買賣契約當權狀,現在要面臨錢匯不出來的問題,何必這麼累。你可能連外國人包括台灣人一天能合法匯多少錢到境外都不知道? 至於走地下,已經跟你說過有風險。

只要稍微有研究國際房地產都知道,很多中國有錢人移民很兇的國家跟城市,房地產漲幅都不輸中國,甚至很多還贏,而且有法治、環境好、自由兌換、買賣透明、土地不是國有只有租期幾十年那種,重點是中國人一有錢就繼續跑過來買,但這種是真的需要有國際觀的才能去賺。

所以,當很多人在說中國多好賺時,我內心在想,人家拿他們去墊背且在那種高污染的環境生活,而他們自己一有錢就把錢移到國外追求更高品質的生活。

一個朋友年紀40多而已,去中國工作才約10年,家族沒有癌症史,但生腫瘤在台灣開了好幾次刀,花了很多錢做額外醫療,必須把中國的工作辭掉回台灣。

你不要老瞧不起島國人,島國人因資源不多需要向外發展本來就比較會有國際觀像英國人,但被長期洗腦後就會變得很狹隘,只剩某國觀,而喪失許多在國際上賺錢的機會。

nibanibaniba wrote:
可惜了 你沒參與到
或許年紀輕吧
20多年前去買房先是用人頭
後來可用港澳台身分 但要用外銷房價 也就是中國人買100 你要用200買
之後開放後 就更多人進入
(三個階段我家人跟自己都有參與)
開放後進入的人 至少賺個3~5倍
20多年前進去的 漲了20倍以上
這波漲 其實只是跟10年前差不多罷了 熱度其實還比較差 因為只有一線城跟部分二線城漲
在上海買房10多年前一直都要買號碼牌
我就買過2000元人民幣的
多年資產的累積 在中國買一棟 你在台灣要買個7~8棟才能相比
我認為中國炒房 有些三線城市不敢說
一二線城都比台灣來得健康
中國人的財富增加 是同時來自於房產與薪資的
所以要投資 去中國
要住 住台灣
在台灣房產能賺多少錢?

科瑞岱爾 wrote:
剛才看到有人貼法拍...(恕刪)


蠻支持你的論點.

錢賺來就是要消費, 多促進消費經濟才會好.

希望大家多多花錢,買就對了.讓經濟好一點~
你的政治傾向我懂,但是跟現實真的差太多了,要不是這八年我略有所成,不然又換人做時局不知要拖到民國幾年才會好轉?八年前的民不聊生是我一輩子都忘不掉的,08年前多少人過的苦哈哈就一堆意識形態治國,希望未來不要再有人拿中國來當藉口有本事就真帶台灣殺出一條路,我是傳統台灣嘉義縣人世代在台灣,但我是大統一中國主義者,雖然本業與中國沒多大關係,但我樂見兩岸和平合作,進而挑戰世界,至於那些檯面上說中國種種不是檯面下拿盡好處的假台獨不要睜眼說瞎話,時間會證明的。
你不買房要買房與我無關,但是虛偽的正義就讓人噁心,今天誰當皇帝都與老百姓無關,只要生活的好有錢賺他就是聖明君主開創盛事和平,歷史不會因少數垃圾改變,同理在這討論房地產,大家都想從中獲利趨吉避凶各有手段,假正義真想吐。

科瑞岱爾 wrote:
比較沒有國際觀的才會...(恕刪)


kamiru621210 wrote:
你的政治傾向我懂,...(恕刪)


只能說見好就收很重要
趨勢反了還要硬撐
最後只是一場遊戲一場空
每個國家基礎不同,全台灣每個縣市 也基礎不同,漲或跌 未來趨勢無法一起比較,
不過 可以拿 出生率 國高中人口比 戶籍移入率 外來人口流動率,該縣市或生活圈就業率 年家庭所得 平均房價所得比,再看房屋供給量,

比較一下哪幾個縣市數據是正向? 這是未來房價穩定基本盤



用2015數據來衡量, 看的是平均值 非單一物件,
這樣比較後 就知道不景氣時房價哪個縣市強

有些地方看了十幾年真的一路穩定往上走

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