究竟屋倒與保麗龍,沙拉油桶的關聯何在?

連想嘴都不行?
有種就不要房子倒下來啊
房子倒了,這些建商就不要妄想沒有人嘴你們了
沙拉油桶什麼的,被罵剛剛好啦
是不是主結構,是不是影響的主因,告訴你I don't care
我只在乎,為何倒了?
只能怪你們自己蓋的房子,自己倒了
是不是主結構,重要嗎?很重要嗎?很 重 要 嗎?

房子倒了,什麼正確的工法全部都是錯的
只要給我記得這一句,其他都是屁話

工法正確還是錯誤,房子沒倒再來討論這個問題
只要倒了,管你什麼世界最先進工法 最紮實沒偷料都是問題
更別提被抓到沙拉油桶還是保麗龍

houlin68 wrote:
啊不就是沙拉油桶與保麗龍這兩種東西, 是當別人沒見過是不是

這二樣東西大家都有見過,
這跟專業無關,
好比手機裏面也是一堆塑膠,
汽車裏面也是有保麗龍,
連你所載的安全帽也是有保麗龍,
你能說汽車及手機就不是專業嗎?
你能說安全帽是偷工減料嗎?
真是夠了......
其實我挺同意這些沙拉桶或許非影響結構強度的主要因素,
但扣除屋倒的問題外,在假設他不影響建築強度下,
使用保麗龍或沙拉油桶是否符合原始設計或建築規範?
理論上來說,我不大相信政府規範會同意該項做法.....
如果不符合,不合法,甚至價格比水泥貴,那麼有甚麼理由可以使用它?(如節省時間=節省成本?)

此外,如果該監造廠商使用該作法,對一般大眾來說等於它提供了對於監造的不信任空間
那麼對於其他設計與後續施工的信任,該監造單位的施作工程如何取信於大眾?

我想這次爭論應該會反映出過去營造工程的施作相關問題與潛在規則,無論結果如何也提供了未來很重要的參考。




地震震出沙拉油桶 結構技師:裝飾柱可


發稿時間:2016/02/06 15:03

最新更新:2016/02/06 15:28


南台灣6日凌晨發生規模6.4強震,台南地區最大震度達 5級,位在永康區維冠金龍大樓倒塌,擠壓變形的建物 鋼筋外露,慘不忍睹。 中央社記者董俊志攝 105年2月6日

(中央社記者韋樞台北6日電)台南維冠金龍大樓地震樓塌,民眾看到倒塌結構內有沙拉油桶,懷疑建商偷工減料。結構技師戴雲發表示,早期建物多將裝飾用柱內填沙拉油桶,但承重結構用柱須為紮實的鋼筋混疑土。

小年夜地震重創台南,維冠金龍大樓倒塌已導致5人死亡。內政部長陳威仁今天表示,大樓起造人維冠建設公司與承造的大信工程公司皆已不存在,救災告一段落後將追究責任。

不少當地民眾看倒塌的建築體中露出沙拉油桶,懷疑建商偷工減料。結構工程技師戴雲發表示,在921地震之前所興建的建築物中,不少「裝飾用」柱子內填沙拉油桶。

戴雲發舉例,在實際「承重結構用柱子」必須使用紮實的鋼筋混疑土。但建築師在設計時,可能為了建築美觀和考量實際結構安全,必須加粗柱子,但又不能過於沈重,因此在承重結構用柱的外圈再額外包覆加大裝飾用料,通常都是沙拉油桶,使得柱子看起來粗壯。

戴雲發指出,建築物的裝飾用柱使用沙拉油桶為內填材並不違法。921地震後新建築的裝飾用柱已不再使用沙拉油桶,而是使用寶麗龍加模板。他說,承重結構用柱不太可能使用沙拉油桶,「那就太誇張了」。

他強調,真正建築物倒塌等安全問題是出在結構設計和營造的品質不良,所引發抗震力不足,並非單純只是沙拉油桶的問題。1050206

結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發結構技師戴雲發
一堆人眼瞎了看不到字所以貼個專業人士姓名本來要貼一百遍的
一個小路人 wrote:
連想嘴都不行?
有種就不要房子倒下來啊
房子倒了,這些建商就不要妄想沒有人嘴你們了
沙拉油桶什麼的,被罵剛剛好啦
是不是主結構,是不是影響的主因,告訴你I don't care..(恕刪)


雖然你自己都承認只是想嘴火包發牢騷 ,

但別再用無理取鬧的方式講給大家笑 ,

除非你是客戶要買房我才CARE , 不然我也不CARE你在講什麼 (PS:我不是賣房的).

你看到的台南倒塌房屋不是因為沙拉油桶才倒 ,

看不懂問題的核心就是這些鍵盤技師的通病 ....

CROCKETT wrote:
日本人蓋房子的方式...(恕刪)


倒的是大樓 跟全能住宅王啥關係?
全能住宅王幾乎都是木造透天打掉重蓋或是水泥透天內部改建, 跟蓋大樓根本兩回事.
就算給我看一千集也看不出個所以然.

前面有大大提過因為台灣人愛裝飾, 但說真的....哪國人不愛裝飾?
假設他們裝飾柱裡面不是沙拉油桶, 也該是某種東西吧, 請問那會是什麼?

jokerbomb wrote:
倒的是大樓 跟全能住宅王啥關係?
全能住宅王幾乎都是木造透天打掉重蓋或是水泥透天內部改建, 跟蓋大樓根本兩回事.
就算給我看一千集也看不出個所以然.

前面有大大提過因為台灣人愛裝飾, 但說真的....哪國人不愛裝飾?
假設他們裝飾柱裡面不是沙拉油桶, 也該是某種東西吧, 請問那會是什麼?
...(恕刪)


那你覺得你喜歡用什麼東西就塞給你什麼東西好不好 ??

反正理盲的大眾聽不懂真正的硬道理 , 順著一般人的邏輯來講才能溝通 (結果其實都一樣)

所以只要你肯花錢買這間厝的話 !! 對房價來說這都小錢 ....

說來聽聽 ....



對了 , 還有其他幾棟也倒了 , 但是沒有保麗龍跟油桶 ,

問題在哪兒 ??

看事情要抓重點 , 不要只用找情緒出口的方式假掰 .....
我想問的是蓋10樓以上用鋼骨來蓋不是比較耐震嗎? 我看青埔那裡蓋的新成屋(約20樓)有的是用鋼骨蓋的,但大部份都是傳統RC. 台灣隨時會發生地震,建築物是唯一可以保護我們的,法規應該要訂嚴一點,耐震強度是不是也該提高一些. 維冠大樓這些人是死於人禍不是天災....
照這些鍵盤建築師的邏輯來看,你圖片裡的鋼筋上頭有鏽,也會被他們說成用黑心材料的
xandertco wrote:
我想問的是蓋10樓以上用鋼骨來蓋不是比較耐震嗎? 我看青埔那裡蓋的新成屋(約20樓)有的是用鋼骨蓋的,但大部份都是傳統RC. 台灣隨時會發生地震,建築物是唯一可以保護我們的,法規應該要訂嚴一點,耐震強度是不是也該提高一些. 維冠大樓這些人是死於人禍不是天災.......(恕刪)


你知道日本很多30樓以上的房子是用RC嗎 ?

(講日本一般理盲的大眾比較不會有意見, 殊不知台灣都是讀美國書用美國軟體跑結構計算)


一般人認為高樓用鋼構 , 矮樓用RC , 基本上沒錯 ,

但是因為日本高強度混凝土(一萬磅以上)的品質好也很普遍
(台灣以4000PSI為大宗 ,材料費1m3約2000元上下,澆置費算150元/m3),

所以只要強度能達到要求 , 蓋30樓也無妨 ,

不要以為我在唬爛 ,

咕一下就知道 ....
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