便宜真的賺到嗎???????????

warrenwang111 wrote:
如果我自己當設計師....(恕刪)



w大萬一你報350萬,客戶覺得31坪的空間要花350萬好像太貴了,給你出個300萬的芭樂價
一方面工班那邊不如預期不肯讓你砍價到260萬,那你會怎麼處裡呢,會找次一級的工班報價嗎

又或者是假設成本價降不下來,客戶砍價到多少你會願意接,還是假如你判斷這個客戶會砍價
所以會先把報價寫得比350萬高,


如果照您的想法,容許利潤25%上下,9000大的度假別墅,500萬的成本價,你應該是會報670左右
不知道9000大願不願意670萬發包給你做
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
9000大
看到您說了這麼多
其實我也很期待您的別墅開箱
看看您不靠設計師
自己練的結果如何
只要有心
人人都是設計師

保重
W大遇到的真的是現在的普遍現象....

自己遇到同樣的...

同是裝潢的那個系統廠商配合的設計師也是這樣......

工錢料錢監工費事先都跟你算好了....

但是那個料跟外面比起來, 跟人家連工帶料一樣, 有的還貴不少.... 是都把業主當潘阿嗎?
yisn2jzw wrote:







...(恕刪)


我心安理得。

因為我只針對工班。

有問題請他去跟原設計師「歡」。
yisn2jzw wrote:
w大萬一你報350萬,客戶覺得31坪的空間要花350萬好像太貴了,給你出個300萬的芭樂價
一方面工班那邊不如預期不肯讓你砍價到260萬,那你會怎麼處裡呢,會找次一級的工班報價嗎

又或者是假設成本價降不下來,客戶砍價到多少你會願意接,還是假如你判斷這個客戶會砍價
所以會先把報價寫得比350萬高,


如果照您的想法,容許利潤25%上下,9000大的度假別墅,500萬的成本價,你應該是會報670左右
不知道9000大願不願意670萬發包給你做
.(恕刪)


忘記問w大,你覺得可以接受的25%(此25%乃指內含可順利再降低下包成本10%)
是含設計費跟監管費嗎,如果有含那實際純工程部分利潤就會剩10~15%
(這是在假設有辦法再砍下包利潤10%的狀況下,如果發包成本降不下10%,那可能扣掉設計跟監管費,工程利潤剩5%上下,我這樣算對嗎),
如果不含那設計費用跟監管費用350萬就會變成400萬甚至以上,對嗎?(31坪花400萬,感覺費用有點高)

不知道9000大是否同意w大的想法,願意以670萬(甚至更高)發包給w大承接(這部分是屬w大認為可接受的合理利潤範圍),w大認為是合理的利潤範圍不知9000大是否同意,其實w大算是相當有肚量的,有的人是認為10~15%就相當多了.(不過我有認識一些只單純處理設計與監管部分的設計從業人員,大多設計師會認為如果純設計跟監工管理
可以佔比到10~15%的話,如果再增加承攬工程責任,可提升到20~25%,多增加的這5~10%,承攬的意願皆不高

當然這都是少數人的想法不代表絕對的對或錯,


再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
說句公道話和普通常識
各行各業絕對都是良莠不齊,黑心業者應該都只佔少數
9000大的12位黑心業者之說,實在無法叫人相信,因為不會有人那麼倒楣
何況室內設計業競爭激烈,民眾資訊非常發達,聰明的人絕對不只9000大一人
除了少數大師級人物,誰敢胡亂報價來嚇走業主。

拆除報價差那麼多,中間必然有玄機,譬如:拆的範圍、方式、回收條件不同。800萬和450萬兩張報價單可有仔細比較過?在設計、工法、材料是否全部相同?

就像在我家的裝潢中,很多人喜歡客廳主牆那張壁紙,至少有好幾十人私訊問它的價錢。8萬,不便宜吧,換個壁紙或許不用1萬就解決,裝潢費用自然差狠多,如果老婆真的報價給客戶,那一定被打入黑心設計師。當然東西不是貴就是好或有效果,但重點是~成本就是這樣。

就像我家的客廳地板捨棄大理石改貼進口磁磚,同一塊30x60的磁磚來比價,我家貼的一定貴很多。原因是老婆不用傳統整齊的貼法,而是將磁磚切割成5、10、30三種尺寸的磁磚,再依電腦設計的圖樣拼貼而成,如果去比價,老婆又變成黑心設計師。也不是這樣一定好看,重點是切割、搬運和耗損多都是可觀的成本。

對了!只是在咨詢階段,都還沒確定做什麼東西,怎麼會有報價出來?一般的設計師也不可能去為別人畫好的圖估價。如果是以粗估的價錢和別人的設計估價來相比,真的牛頭不對馬腳,有嚴重誤導之嫌。所以9000大真的不可以隨便寫些數據就想來詆毀一整個行業。

為什麼我這麼生氣?當初蓋房子,我真的以為每坪六萬就可蓋出來,後來才發現,那只能蓋基本的房子。隨著建築條件工法、屋形和選用的材料不同,多出了相當多的預算,最後落得需要貸款。我不否認,有些網友很努力做功課省下很多費用,但像我即使扛著老婆設計公司的名號到處要折扣,還是需要令我驚訝的成本,或許是我不用功,但很多東西的成本不會變的。所以大部份設計師的利潤沒那麼高,不要說25%,在南部10~15%就一堆人搶著做。所以如果想要自已練的朋友,現實上能省下的大概就是這個金額,想再高那一定得變更設計、改變材質或少做。真的不要相信有超高價差的假象,期望太高的狀態下,有時候成就感也無法弭補你的貸款增加。甚至成為破壞你和設計師之間信任感的主要誤解。

我不是設計師,也不從事相關行業,憑藉著這些年和設計師老婆的相處,我嘗試著回答9000大的問題〃90%工班都可以做,何必需要設計師?〃
問題是~那10%是裝潢的靈魂,代表的是創作、味道和整體美感,沒有天份、專業訓練和經驗,是不可能模仿得來。

W大自練的用心令人佩服,廚房的質感真的不錯。但容我提出一些不同觀點
網路上的排價你查得到,大部份的人也查得到,而且一般的人都知道衛浴設備在購買上會有一些折扣,如果設計師敢這樣報價只能怪他笨,硬把工作往外推。

其實很多人以為設計師跟廠商拿會便宜很多,那時代已經過了,現在競爭很激烈,資訊又如此發達,廠商報給客戶或設計師幾乎是一樣的,或許有些設計師考量各個工總安排聯絡、工程意外耗損和售後服務,會加個3~5%,但你知道這就要增加多少失去工程的風險,不小心還得落個黑心設計師的臭名。當然W大您不會,您願意以利潤25%來發包工程,其實若以實報實銷的方式或廠商直接找業主請款,只要利潤20%,絕對有一大堆設計師樂意幫業主承接工程。

裝潢~很複雜也有很多專業問題,設計師當然有好有壞,但現在網路如此發達,黑心設計師應該越來越少。不管金額都少,對每個人而言,都是不小負擔,。相信現代人都很聰明,那能那麼容易被人當凱子。如果真的不相信設計師,就學網上許多大大用心學習努力收集資料自已練,或許更能精準表現出自已喜歡的風格,何苦上網污衊一堆辛苦工作、努力用心又誠實的設計師。


yisn2jzw wrote:
w大萬一你報350萬,客戶覺得31坪的空間要花350萬好像太貴了,給你出個300萬的芭樂價
一方面工班那邊不如預期不肯讓你砍價到260萬,那你會怎麼處裡呢,會找次一級的工班報價嗎

又或者是假設成本價降不下來,客戶砍價到多少你會願意接,還是假如你判斷這個客戶會砍價
所以會先把報價寫得比350萬高,
(恕刪)



如果是我..我會誠實告知..350萬用什麼怎麼作..300萬是什麼..差別在哪??用好的工班或次一級的工班..材料上的差異..可接受我們再談..不接受..就在連絡阿...

做生意要賓主盡歡..先小人後君子...沒利潤我也不作..只是我總是覺得我做不到別人用同等級也作不到..

所以來來去去客人有一天會認同我的...

他們要用騙的或話術..就隨他吧...認真作口碑是唯一的選擇...作久了...生意一定好....


tp168 wrote:
說句公道話和普通常識...(恕刪)


真的很過份阿...熬夜趕圖..詢價報價..幫案件想了複數版本

換來的卻是客戶說他在01看了一篇文章..設計師賺很大是真的嗎?你是不是也賺很大?

社會上黑心業者的確是有..

但誠實認真的業者應該還是佔大多數的吧

9000大的說法真的讓踏實做事的設計師感到很冤屈








yisn2jzw wrote:
忘記問w大,你覺得可以接受的25%(此25%乃指內含可順利再降低下包成本10%)
是含設計費跟監管費嗎,如果有含那實際純工程部分利潤就會剩10~15%
(這是在假設有辦法再砍下包利潤10%的狀況下,如果發包成本降不下10%,那可能扣掉設計跟監管費,工程利潤剩5%上下,我這樣算對嗎),
如果不含那設計費用跟監管費用350萬就會變成400萬甚至以上,對嗎?(31坪花400萬,感覺費用有點高)

不知道9000大是否同意w大的想法,願意以670萬(甚至更高)發包給w大承接(這部分是屬w大認為可接受的合理利潤範圍),w大認為是合理的利潤範圍不知9000大是否同意,其實w大算是相當有肚量的,有的人是認為10~15%就相當多了.(不過我有認識一些只單純處理設計與監管部分的設計從業人員,大多設計師會認為如果純設計跟監工管理
可以佔比到10~15%的話,如果再增加承攬工程責任,可提升到20~25%,多增加的這5~10%,承攬的意願皆不高

(恕刪)


我錢文有回過..那10%是你經年累月累積的利潤..如果沒有差異..那就等於沒小費吧..不含在25%之

內.....

設計費如果我用你的設計..設計費另計..不包含在25%內...

監管費..不付1毛..我花錢請你作..還要花我的錢請你去監管你自己找的工班???

就是施工部份25%的利潤...
warrenwang111 wrote:
如果是我..我會誠實告知..350萬用什麼怎麼作..300萬是什麼..差別在哪??用好的工班或次一級的工班..材料上的差異..可接受我們再談..不接受..就在連絡阿...

做生意要賓主盡歡..先小人後君子...沒利潤我也不作..只是我總是覺得我做不到別人用同等級也作不到..

所以來來去去客人有一天會認同我的...

他們要用騙的或話術..就隨他吧...認真作口碑是唯一的選擇...作久了...生意一定好....(恕刪)


w大這就是我很欣賞你的一個點,講話很實在
我想問如果再有下一次裝修,你還會想找設計師配合嗎
還是已經自己練出心得以後應該都是自己來比較有可能

另外我其實建議,你如果以後想找設計師不仿就開門見山說
:我就是那個誰誰誰,你也不用報價了,全部照我要的規格做,不要偷規格
我不會殺價,等做好所有單子送上來結算,設計師服務費就給你20~25%
嘿嘿!!!一定會有一堆人搶著做的,但是還是要小心不要踩到地雷喔,這樣你也不用再一家一家比了
甚至你要自己指定施工廠商或材料廠商都沒有問題,如果你找不到這種的,我可以介紹一打給你
保證不會烙跑的
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
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