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業主也不是都是對的!!我也看過作系統櫃上來PO文大罵偷工減料!! 後來 業者上來澄清 最後業者說 櫃子我拆走
錢還你!!!結果換業主之之屋屋!!!
只是有些時候 立場是相對的 !!但是如果多一份細心與關心 那是不是就會少了很多苦主上來發文!!!!
我和我客人都說過 能力與態度!!態度很重要!!!裝潢或設計 更是如此 !!該拒絕 就要拒絕!!不要講些客套話!!
有人會聽不懂!!會因此心生怨念!!會覺得你說一套作一套!!!!
消費者 不一定都是對的!! 但是大部分的相對比例 業者是否更應該心存感恩或善念!!至少有接到生意賺到錢!!
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warrenwang111 wrote:
標準品的定義 是指有型號廠牌 一般消費者可以在市面上輕易找到!
像IC產業中的記憶體 就是標準品!! 每一家設計的規格幾乎一樣 也可互相代換之!!這叫標準品!!!!
...(恕刪)
先回答這個問題,
針對燈具而言,
標準只有二項,
一是燈源型式,規格,二是電壓~
舉例:
同樣以T5 28W為燈源,
要如何應用成為照明設備,
或是要如何以間接光源呈現?
端看設計師功力與美學基礎及修養,
電壓要採用110V或是220V或是其他電壓規格,
則視現場實際需求而定.
PS.真的有110V與220V以外的規格,高雄市85大樓內就是例外.
飛大設計的燈具只要燈源規格市面可輕易買到,
電壓設計也無刻意刁難處理,
燈具這件事情根本就不該被提出討論,
統包做不出來?
那請統包自己多多磨練加強,
干飛大何事??
再舉一例:
SONY電視使用的面板是SHARP的,
但是SONY與SHARP的產品會一模一樣嗎?
差異為何??
任何業界都有能力高低之分,
當然若是設計師本身學養不足,
讓自己沒有立場去被業主尊重以及需要,
怪自己吧~
但是當設計師確實盡到責任完成該做的工作,
而是統包或是小包沒有能力去執行,
就絕不該無限上綱到設計師的階層,
單單板上有多少業內人士曾參予估價J先生的案子?
最後J先生自己決定發包給誰之後,
回頭怪飛大"力挺"......
這是什麼邏輯??
J先生真的如此信任飛大的建議,
早該直接發包給飛大或是發包給周小龍大不是嗎??
W大您自己有沒有選邊站?
相信有仔細爬文的理智網友自有公評~
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Chad Yih wrote:
W大想必也是事業有成...(恕刪)
我是目前正要準備裝潢的業主，並非設計同業
但這篇Chad Yih兄的文章完全表達了我看完整篇文章的想法
之前那篇糾紛我也有看完，一開始也是和W兄一樣有那些疑問
但爬此版幾個月，特別是這棟樓的感想是：至少飛力兄是位有耐心的設計師
之前的糾紛現在只看到飛力兄一直解釋，W兄只根據業主當初的文章一直轟炸
重點是：當事人的說法呢??
法庭上要判人有罪也要先聽過原告與被告雙方的說法，並和證人對質過才能拼湊出事實吧
現在只看到一位聽過原告說法的路人拼命質問，以及被告盡力回答，原告的說法呢?
看W兄的火力凶猛，忍不住浮上來表達一下感想
各行各業都有黑心的人、商品以及公司，我想劣幣逐良幣的結果是大家所不樂見的，真的不能一竿子打翻一船人
而有些摩擦很有可能都是溝通不良所造成的
所以簽約前努力做功課，仔細挑好設計師，並充分的溝通，才有機會盡量創造出雙贏的局面吧~~
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1.尋找設計師的辛酸歷程
話說去年初開始為我的預售屋尋找設計師進行客變和設計開始，前前後後一共找了7,8位設計師，其中包含了一些有名的設計師。有些設計師設計的風格我並不非常喜歡，而我想找的有名的設計師一開始居然只派手下的年輕設計師和我接觸，我心想我是付這些有名設計師的價格(很貴)，但為什麼是別的設計師和我接觸，因此決定不找這些有名的設計師，另想他法。
後來一位朋友介紹了一位留過日本的設計師，見面數次這位設計師談吐良好，彬彬有禮，感覺很好，規劃的平面圖和客變也不錯，不久就和這位設計師簽約，沒想到卻是個大錯誤，因為在簽約之後這位設計師開始漸漸拖延每次見面討論的時程，有時根本找不到人，後來我實在受不了質問他為什麼會這樣做事，設計出來的東西完全不和我討論就自行進入下一設計階段，最後這位設計師說他的客戶太多因此有時無法赴約，至於不和我討論設計就自行決定設計結果是因為他是專業的設計師，他設計的一定沒問題，因為他客戶都是很有錢的客戶，都滿意他的設計，所以他就自己決定了我家的設計，而且不斷的強調最好施工也給他做，他為我的設計最少要400萬的裝潢費，而且一定值回票價。
什麼? 我的房子要由他決定如何設計? 真是@#%$@%，因此雖然我已經付了這位留日本的設計師近20萬的設計費，我還是決定把他Fire掉，整個工作態度太差，還想幫我做施工? 雖然後來這位設計師不斷的和我道歉，要我再給他一次機會，但我想我還是把機會留給他那些有錢又對他滿意的客戶好了。
到這個階段我白費了近8個月的時間，又損失了近20萬，錢是小事，重要的是心力交瘁，讓我對設計師這個行業充滿了失望，不滿和不信任，也因此更加小心，不斷的上網做功課希望能夠找到一位可以合作的設計師。
還好似乎天佑傻瓜，看到了jihjun大大的『第一階段-設計完工..尋找優質工班、統包』，在文中看到了jihjun大的設計圖面:
http://picasaweb.google.com/jihjun/
我進入一看，再用jihjun大的設計圖面和我已經找過的設計師們的設計圖面一比，我心想這麼差這麼大，jihjun大的設計圖面太清楚，詳細了，連我不是這方面的專業看了都大概了解了jihjun大家的設計，而那個我已經付了近20萬的設計我還搞不清楚我家以後會長什麼樣。
於是我立刻厚顏和jihjun大連絡，希望jihjun大能夠不吝介紹他的設計師給我認識，而jihjun大也很大方的幫忙，給了我他的設計師，也就是飛力的連絡資訊，我也撥了電話和飛力約出來見面，我記得是在新店大坪林捷運站附近的星x克見面，這是我第一次正式見到了飛力。
由於被前面的設計師騙的很大，因此一開始我對飛力是非常小心，警戒的，再也不輕信設計師。但幾次和飛力接觸，而且看他和陳小姐的工作態度之後，慢慢的對飛力愈來愈有信心，在飛力免費的提供了設計圖之後，雖然飛力的設計圖讓我在心中大為讚賞，比我以前所有找的設計師都棒上許多，但我還是沒有和他簽約(因為我真的怕再受騙一次)。為了測試飛力，我提出了一個有點過份的要求，我要求飛力先免費手繪一張他將為我設計的客廳的樣子，這是因為飛力給我看過他其他案子的文件，我知道飛力的手繪功力非常高，但我知道要拿手繪圖必須先簽約，因為這需要飛力花很多的時間去畫。我提出了這個要求之後飛力面有難色，這是當然的，因為飛力很可能做白功，飛力那時和我也不熟，他也怕我只是玩玩而已。我看了飛力的臉色之後我立刻和他說，只要我滿意，我立刻簽約，我看飛力是有點為難的答應了，數日後飛力給了我一張客廳手繪圖，請各位看看:
這張手繪圖不僅打動了我的心，讓我著迷，從圖的一筆一畫更可以看出手繪者的認真，我到現在也保留著這張圖。飛力通過了我的設計考驗，因此我在98年11月18日正式和飛力簽了設計合約，開始了3個多月的設計作業。
在這3個多月的時間中，飛力大都遵照著他和我訂定的設計作業進度，他如果無法如時和我開會都會先打電話取得我的同意延期，開會時如果無法準時到場也會事前打電話和我抱歉，要我再等他一下，總而言之飛力和陳小姐在設計階段的工作態度都非常良好。
因此在這個階段我對飛力在工作態度方面打的分數是85~90分。
在設計品質方面，飛力和陳小姐都有仔細的聆聽我們一家3口的需求，並且在做出他們的設計之後也會詳細的和我們說明，討論，如果我們不喜歡，飛力也會修改，飛力唯一的毛病是記性不是很好，常常忘了一些東西，還好陳小姐的記性非常好而且有做筆記的習慣，因此我後來常要求陳小姐要提醒飛力。3個月後設計出圖的品質非常的好，不但設計非常讓我們一家人非常喜歡，尤其是我女兒對飛力設計她的房間滿意的不得了，而且設計圖非常的詳細，每個設計環節都有一清二楚的精確數字，每個地方使用的材料，質地，色澤，形式都設計的非常清楚。說實在的，我最後把飛力的最終設計圖和那個留日本設計師的設計圖做了詳細的比較，飛力的設計圖不但設計功力高上許多，設計元素也精確許多(因為有非常詳細的施工數字)，而且使用的材料比那個留日本設計師使用的材料高檔多了。例如飛力設計我家的公共區域牆面全都使用洞石和木化石，但那個留日本設計師只使用了少量的雪白銀狐(只有電視牆)和油漆，主臥牆飛力設計使用真皮加騎縫線全包覆，那個留日本設計師只用油漆，但飛力告訴我，如果找他施工的話也不用400萬。
在這個階段我對飛力在設計品質方面方面打的分數是90~95分，非常的滿意，而且我也打定主意，我下棟房子也要請飛力再來競標設計合約。
完成設計之後，雖然我非常滿意飛力的品質，飛力也提了一份施工工程預算書，但由於我在網路上做功課，許多人建議設計要和施工分開，因此我一開始並沒有答應讓飛力來施工，我也開始了尋找施工團隊的歷程。
哈，打了這麼多，要吃晚飯了，先跟網友抱歉，下回再敘述我找施工團隊的艱辛歷程。
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文章編號：24131328
GordonTW wrote:
看到了jihjun大大的『第一階段-設計完工..尋找優質工班、統包』，在文中看到了jihjun大的設計圖面:
http://picasaweb.google.com/jihjun/
我進入一看，再用jihjun大的設計圖面和我已經找過的設計師們的設計圖面一比，我心想這麼差這麼大，jihjun大的設計圖面太清楚，詳細了，連我不是這方面的專業看了都大概了解了jihjun大家的設計，而那個我已經付了近20萬的設計我還搞不清楚我家以後會長什麼樣。
其實，J大的那篇文章小弟跟過，要不是小弟那時新居要裝潢
在01 上潛水那麼久的我也是很少會在 01 居家版留言的
飛力設計師的設計圖小弟下載過並給接洽過的設計師看過
看過的都說此設計師在圖面上非常用心，這是實話
話說小弟那時啥都不懂，拼命的在居家版爬文
小弟也曾在J大的版上留言過並跟過J大的文章
只是小弟因地區的關係並無和飛力設計師接洽的打算
所以只好往在地的尋找，這都是題外話
主旨：期待大大下篇的發文
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文章編號：24137738
Chad Yih wrote:
(針對燈具而言,
標準只有二項,
一是燈源型式,規格,二是電壓~
那請問一下 尺寸呢?? 我要買一個13公分的T5 或18公分的T8燈具 請問你要去哪買??????
那您是否有想過
我開發一個燈要多少成本
打樣有可能只打一個出來嗎?
原本說好(沒簽約)要跟我買的
後來又反悔想自己找(但是我不知道是包商還是業主的決定)
我能怎辦?怪自己笨囉...燈的成本就當掉到水溝嚕阿
然後隔了那麼久之後又再放話說燈找不到
說實話...我是真的不爽賺這個錢了
但是樣品還在他那裏我又沒要回來
可以去找人作 並不是甚麼困難的東西
我不相信找不到
而是價錢的問題!
這是飛力大大的自述 飛力大事實上 是花了錢請廠商訂製 據我了解是尺寸上的規格 非燈源或電壓!!
飛大設計的燈具只要燈源規格市面可輕易買到,
電壓設計也無刻意刁難處理,
燈具這件事情根本就不該被提出討論,
統包做不出來?
那請統包自己多多磨練加強,
干飛大何事??
所以依您之所見 飛大花錢找廠商設計的燈具在市面 (非標準尺寸)可輕易買到???? 那飛大是笨蛋還要花錢找人打
樣???統包可以輕易做得出來 那飛大還要花錢找廠商打樣???所以下次找統包 不用設計師了嗎????
我不知道您有沒有搞清楚問題??? 文中 或業主部落格皆有寫明 所以 您累嗎??還是 沒看到?????
Chad Yih wrote:
SONY電視使用的面板是SHARP的,
但是SONY與SHARP的產品會一模一樣嗎?
差異為何??
SONY並非全部用SHARP的面板 !!低階是用3星的!!!
不同品牌的電視 所用的DAC解析度 不一樣 影像處理器不一樣 雜訊抑制+MPEG噪訊抑制不一樣 倍數流線影像技
術不一樣.........有一堆耶 !!
但是 所有電視裡 用的TTL 74F04 每家都一樣!!!因為TTL是標準品!!!
我不知道業內執業超過20年的大大問這和本文有啥因果關西???
單單板上有多少業內人士曾參予估價J先生的案子?
最後J先生自己決定發包給誰之後,
回頭怪飛大"力挺"......
這是什麼邏輯??
J先生真的如此信任飛大的建議,
早該直接發包給飛大或是發包給周小龍大不是嗎??
W大您自己有沒有選邊站?
相信有仔細爬文的理智網友自有公評~
我從頭到尾只認為 2點!!!
發言應謹言慎行 沒做過的工班別推薦 至少別讓業主有錯覺!!!
燈具 不管是因為貴還是其他原因 及時回句話 應該也不算過分 業主如有專業知識 就和我一樣自己練了 何須付費買
圖!!!
盧的客人很多!! 吹毛求茨的也不少!!!但是身為業主的設計師 客人有問題及時回句話也花不了啥時間!!!
這只是案例 我從頭到尾沒質疑過其他的 因為 我不具有能力評斷專業!!!我只能就態度提出我的看法!!!
我不是設計業 我也不在板上討生活 我的行業與此無關!!!我不認識板上任何人!!!我沒有選邊站 我發文只是覺得就
尺寸上非標準品的燈具飛大不管和原業主有再多不悅 至少應提供來源 貴便宜不管 至少在當時不應該不回話吧!!!!
試問 我只是業主 工班說買不到燈具 自己上網也找不到設計師所設計尺寸的燈具!!我問原設計師 沒空!!不回應!!不
爽賺!!!
你如果是業主 你怎辦???有誰將心比心過!!!! 對或錯 不是人多就贏 大聲就贏!!當事人的說法 貼在其部落格!!!
我沒有要轟誰!!!我只是覺得有些是看不下去 聽不下去!! 對或錯 那就大家公評吧!!!!!
