一件小工程糾紛...還在處理中...給大家借鏡


iceoff wrote:
"我現在請鐵工把東西...(恕刪)


錢付不出來怎麼辦?

鐵工給的材料拿回去還可以用,他給我的料也不是全新,因為有焊接痕跡,磨平上漆,看不太出來而已

我知道那是他上一場的剩料.

而且他施工也不好, 牆打了好幾個洞,壁虎留在裡面,也沒清除,

我還是有付錢請他拿回去

我不懂這東西行情價

想請教板上達人, 能不能跟我說一下這東西的行情價?

厚3mm 寬50mm 一米長究竟要多少錢?
鑽地的冰蟲 wrote:
錢付不出來怎麼辦?鐵...(恕刪)


不怎麼辦啊...
就等被告詐欺而已...
看著其他大大的火力,
我好像比較客氣...



你原本剩餘款到底是多少??
到現在還不知道那組扶手對方報多少錢耶
只知道是你剩餘款的5倍...
我的想法是,雙方都各有問題,不過能不能告鐵工詐欺,這還不一定,
大家應該記得有一家機車店,修車開價8萬1的故事吧,車主修車之前也
沒有問清楚修車費是多少呀,那車子拆完後,開價8萬1難道不可以嗎?

當然不可以,背離市價太多了,所以樓主,請快點告訴大家,鐵工報價
多少錢,讓網友為你評評理~
一個大頭 變成頭大了
錢的事講不清楚 很麻煩
花錢消災應是最好的辦法
金額應該稍微拼一點 喬一下好處理
分享我的狀況
希望可以幫到樓主
也希望提供板眾一個案例參考

重做浴室
統包請的水電挖壞了我熱水銅管
最速捷的方式是另接管線
統包開價13500
我很生氣 要求統包必須分攤部分款項 因為統包請的水電有疏失
討價還價後 我實付了8000元
本以為對方有誠意負擔5500 實則非也

驗收時發現廚房缺了熱水
統包才說廚房不用熱水 所以沒將新管線延伸至廚房
(難怪從13500變8000)
我的反應很快
拿出手機正式錄影(不是偷錄喔):
現在是*年*月*日*時*分
統包商**公司**先生與業主**正在**(住址)的廚房內
統包商對業主表示廚房不用熱水 所以沒將新管線延伸至廚房
請問統包商**先生您承認自行決定業主廚房不用熱水 所以沒將新管線延伸至廚房 且並未並未告知業主
是嗎 我有沒有說錯
還有沒有需要補充的地方
統包先生搖搖頭

隔天對方派出老闆娘與我唇槍舌戰
email裡寫了一堆理由 提到新的估價單上有寫8000(不包括廚房)字眼
意思是我已經同意了
我反駁
1. 不包括廚房幾個字對業主無意義 因為統包並未告知會導致廚房沒熱水
2. 統包先生已經承認的確未告知廚房沒熱水 因為我有正式錄影為證
3. 有寫8000(不包括廚房)的估價單並無兩造簽名 充其量只是1份普通文件 並非契約
最後統包 水電與我在我家談判
我的開場白是契約關係只存在於統包與業主之間
所以水電只算列席
二次施工衍生的費用一率由統包吸收

然後我與統包開始大吵責任歸屬
對方一直說估價單有寫不包括廚房
幸好我有錄影存證統包並未善盡告知義務
所以對方最後不得不讓步
(應該是我滿嘴法律用詞 態度強硬 直嗆要申請調解或法院見嚇到人)
隔了幾天
水電就來我家補接廚房端的管線

1個禮拜後
水電怯生生地打電話問我我家補接的管線是不是有問題
因為他想向統包索取施作費
統包說業主我表示驗收沒有過 所以不能付款
我聽了很生氣
直接告知水電統包並未問過我
若問我 我會說通過沒問題
然後換到水電很生氣了 因為統包似乎不想付錢(或當時不想付錢)
結果如何我並不清楚
事後想想 幸好我有開宗明義表達立場
要不然水電有可能將矛頭轉向我找我要錢吧

結論
1.我比較幸運
遇到一個讓我錄影下關鍵證詞且未推翻前言的統包先生
要不然事情應該無法這麼快解決
2.幸好水電列席談判
完全了解彼此的角色與責任歸屬
所以事後並未找我索取費用
3.當初挖壞水管評估要設新管時
我很務實 也有心理準備
要解決問題的話 我不可能完全不花一毛錢
只是這筆支出的比例必須合理 不能全由我支應
我只想說在台灣"技術"真的不值錢~

一個技術精良的鐵工跟一個技術普通的鐵工,在外表上根本看不出來!
而市場沒有辦法分辨技術的好壞,而且都以價格為導向~
所以就劣幣逐良幣....


我還真看不懂樓主的文!
問題只說自己想說的,重點呢?
1.餘款
2.鐵工費用

5倍?
是5塊錢嗎?說出來會怎樣?
今天你不懂行情,所以問題中也是想知道鐵價值多少!

今天鐵工有辦法用"餘料/剩料"做出你要的東西,那是他運氣好!
只是他技術普普,讓你有毛病可挑~
但不代表材料可以便宜算,而且你怎麼能百分之百肯定材料剛好全是"餘料/剩料"?
難道沒有可能是因為鐵工技術普普,先在工廠切出不等長的料件後再帶去現場做修正的?


總覺得這篇好好的詢問變成打臉文......

要不要再說詳細點(順便在本文下注記"5倍"這個字眼)
樓主最大的問題就是不把錢說清楚
連現在po文還是不想講清楚

鐵工如果報價合理
那他最大的問題就是太相信人
不合理的話
當然最大的問題就是蓄意坑人

木工最大的問題就是
沒把樓主交代的剩餘款項付款這件事
告訴鐵工

三個人都有問題!
各退一步坐下來談吧
和氣生財!


absmen2002 wrote:
我只想說在台灣"技術"真的不值錢~(恕刪)


同感,這整件事在論壇上其實不清不楚,無從評論...
木工被當統包、雜工、小工不論。
金額與細節樣式也沒交代到能客觀清楚是否合乎行情。
單一個要把客製品拿回去的態度,不只是鐵工!任何一個與室內裝修從業人員都可以為這句得罪到底!
一句是上一場的剩料,就把整件都變成了廢棄物再製品,從業人員誰能接受?

我覺得樓主自己是需要負最大的責任
因為別人真的不是做慈善事業的
大家都是要養家活口
你講一句話就要別人把已經完工的東西通通拆回去,還硬推說別人是拿餘料來做你家,訂做的東西還可以退回去?

你不能用一句你以為,就帶過一切你應該負的責任
本來在施作前就應該問清楚價格
就算是找設計師或是統包,價目也應該要列的清清楚楚,雙方確認ok才施工
更何況木工不是統包,他說他有配合的廠商,本來就不代表費用的高低
這跟餘款夠不夠根本沒關希,而是你價格根本沒問就施工

樓上也有網友舉例,假設你走進餐廳點一堆菜,沒價目表,但你卻敢點
事後被A也是你自己的問題

你條列式的列了一堆在我眼裡根本都是藉口
想上網po文取暖,也要分清楚是非
被一堆人炮了還可以如此堅持都是別人的問題的,還真是少見

你是想讓別人借鏡你,還是借鏡那位鐵工?
alex1790kimo wrote:
我的想法是,雙方都各...(恕刪)



我說的是鐵工可以告業主詐欺
尤其是業主表明他沒錢付...
當初討論時鐵工雖沒有報價
但業主也沒問多少錢
又開門同意讓人家來施工

這就像去餐廳吃飯沒錢付吃霸王餐
是有構成詐欺罪嫌...
還一副吃都吃了,不然吐出來還你...

木工又不是業主的統包負責人
木工代為引薦,不是幫業主轉發包...
如果是,那木工也需要有轉包的利潤..

今天就算上法院
鐵工也可主張
那些材料都是客製化
就算拆回來也無法再使用
業主需賠償...法院還真的會判賠...


之前看過原PO大罵統包與設計師無良
能罵的差不多都罵了吧,
出來混還是得還...
會被打臉不意外...
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