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做皮椅，一般家具是用第二層，因為上面一般都是噴漆或是貼pu或是染色等作法不一定，有時牛皮不一定只有分
三層皮，其實也可以切薄一點，那就可以分四層、五層等等，因為小弟親友是做牛皮進出口公司且也有合作關係，
所以也有得到一些資訊，小弟親友說現在比較好的牛皮大多印度、澳洲、美國、巴西等等但都是黃牛皮，在台灣有
些比較差的商人是去大陸進水牛皮的，像水牛皮就很容易裂開，大約都五年就見真章，如果要保養牛皮其實也很簡
單，就是用乳液類的臘做保養，或是用嬰兒油也可以!!順帶一提一下，如果牛皮沙發一組 1123人座的一組大約4
萬以下的就不用考慮了，因為小弟下面所貼的 柚木框 法式牛皮沙發一組 1123人 光牛皮的部份就不只70張小朋
友，工錢和框的部份都是自家工廠編的所以就不用說!!
我不是貓~~我是喵https://www.facebook.com/jinecherng
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最近已逛過五股工業區、文昌街等台灣傢俱，還有士林傢俱中心幾間新加坡的進口商。
因預算問題暫不考慮歐洲進口家具。
有很多問題不知道該怎麼解決
其中最主要就是皮革的問題
五股工業區的牛皮沙發大多是半牛皮的，價格較為便宜。
新加坡進口的都是純牛皮，價格卻也不貴，看來應該是樓上大大提到的第二層皮。
(我個人不專業手摸測驗，感覺比一些較高價半牛皮的真皮部分差)
因此我就有點疑惑說是否有些台製半牛皮沙發的真皮部分是用高級的第一層皮？
而文昌街的沙發則是全半皆有，價格較高，許多樣式都是仿知名品牌的。
印象深刻的是有看到一組仿知名品牌的全牛皮沙發，說是用第一層最好的皮，五金、泡棉也都是很棒的，唯一可惜的是開價１５萬。（當時尚未確定要買所以還沒殺價）
那皮摸起來的確是非常舒服，坐起來也很不錯，
但看完上面討論後感覺似乎真的有值那個價錢。
逛完三個地區後，
感覺五股的較為便宜，當然也相對的比較通俗；文昌街不知是否因地段的關係都較為時尚（仿知名品牌），但相對的價格就
。。。當然只是個人大概的感覺拉，也是有在五股看到精緻路線的，文昌街亦然。
而新加坡進口的皮質似乎只是尚可，但是坐起來感覺也可以接受，同時都有功能，價格也ＯＫ，而且有品牌似乎比較有保障。但感覺文昌街都是老店面應該也蠻有保障的，五股的似乎都是公司也還ＯＫ。
不知不覺說了這麼多
主要是想要知道全牛皮跟半牛皮的優缺點啦。。。
目前只知道全牛皮會發霉，半牛皮容易變型。
還有就是要買的話五股、新加坡、文昌街品質如何？誰會比較有保障？
又要怎麼避免買到樓上大大所說的大陸水牛皮？
在這裡先謝謝各位大大了
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沒關係... 拼了...
RE:各位大大
被稱之為達人實在受不起，沙發界老一輩的先驅大有人在，只是不太上網... hrhr~~
小弟僅是將習得的知識，分享予版上各位大大，見其有疑惑之大大們，利用自己的經驗加上專業知識，分享予大大們，希望提供的資訊對大大們有所幫助，我想是該版的目的，也是大大們每天都會必上的原因：無私分享。
另外小弟並沒有對特定品牌或是店家、廠商，有所不認同或是鄙視，還先請各位大大們不要誤會，待我依依回應各位大大。
RE:bedcat
以下為bedcat所提及的內容：
傳統的傢俱行 ----- 外型不喜歡,用料不祥,價格不穩定(隨人開價)
傢俱精品店 ----- 外型佳,用料無法考證或許有保證書,但價格偏高.
大型傢俱館 ----- 各種專門店充斥其中,混亂中最容易作下錯誤決定的地方.
訂作傢俱 ------ 皆強調用料最佳,價格不俗但尚能接受,可是完成後不一定會是自己的期望.
傢俱傢飾連鎖店 ------ 現場佈置的很美但不一定適合自己的裝潢,
價格中上且固定,品質無法確實保證(似乎就靠品牌來支撐)
=======這是分隔線======
小弟完全認同... 尤其是訂做家具，依圖製作，成品出來以後，比例稍微不對，整個沙發的感覺就不對了；如果要打樣給消費者到確認，那開發成本極高，如果消費者願意負擔，那訂做廠也才要做，但相當耗時就是了...。
所以一般訂製廠都會先介紹自己有仿過的知名品牌樣式先給消費者參考。
您所秀的那張照片，表面一樣是PU塗料而成的，可能是Bycast(PU coating)或是像miket5大大提及的bonded leather，隨便拿一個背墊或坐墊把拉鍊打開(如果坐、背墊是活動可拿的)，就可以知道了！
其實主要是看您是要選擇真正牛皮的沙發，亦或其實你是喜歡這一種PU面料的感覺，是不是真的的牛皮對您來講無所謂這樣，如果您是喜歡這種面料，請記得詢問清楚面料的保固是如何？因為如果用不好的PU塗料，不出1~2年，就會龜裂了(我有相片，屆時再分享上來)
RE: 亮哥+
如沙發面料使用國內幾家知名牛皮貿易商的黃牛磨面塗料皮, "馬抓司"花紋，厚度在1.0~1.2mm的，依小弟的經驗是約六~七年會開始有龜裂的現象，如果內材使用好的材料(至少坐都還很舒適)，撐到牛皮都開始會破破的這樣，可能快有十年了吧！如果亮哥有其他疑問在PM給我好了。
RE:miket5
大大講的也差不多了，不過小弟再補充：
其實牛皮的分類，完整來講是非常細的，先針對有提及到的部份來說明：
大大提及的種類，其實並不限定使用在什麼產品上，PU coating(Bycast)或bonded leather也有使用在沙發、餐椅或皮桌子上。
PU coating(Bycast)一般是貼合在二層或三層皮上，甚至也有貼在拼皮上的。
bonded leather是PU表面生產出來後(像PVC這樣)，背後再植上碎牛皮，甚至直接像PVC這樣，後面是織布這樣，成品都是一捲一捲的(50碼/roll 或50m/roll)
上述都是可以用在沙發上做面料的，端看賣方如何向消費者介紹這一類的東西，是否有欺騙；至於價格合不合理，小弟認為很難定義，賣方願意賣、買方願意買，價格就是合理吧？ 這樣講是比較消極...，sorry，離題了..。
RE:apie
是呀... 大大所言甚是。
先設定自己的預算，再來挑選樣式，因為... 真的... 銷售就是這樣，你問100間店家有關泡綿密度的問題，有101間都講高密度泡綿...。要買回家，坐一坐，才會知道當初有沒有被騙這樣。
所以，找有品牌的產品或店家，我想，售後服務完整還是比較有保障的...。
RE: andywater
Natuzzi在家具業界歷史悠久，品牌知名度高，保障有，當然是選擇家具值得考慮的。
今天問了一個有代理Italsofa的日本客戶Tsuxxba，他們說Italsofa是上海廠那邊生產的，且提供他們一套完整的代理服務。
Natuzzi的保證都已經如同大大所提及，對於它是原產地這一點應該也就無庸致疑了，畢竟這麼大的品牌，並不會拿聲譽開玩笑。
且Natuzzi的副牌即使在大陸生產，其品管理應不會馬虎，就好像我在上海看CK的襯衫時，產地就是在廣東，但品質依然很好，價格也依然很貴...。
RE:saya
皮面龜裂後，確實是無法修復的，但如果還很好坐，就先將就用著吧，等到皮面都開始有破損了，再換就好了！
RE: max416.tw
您提及的"像高檔的轎車也是用面皮做皮椅，一般家具是用第二層"
小弟於此有一些看法：
其實不然，並不一定面皮或二層就一定使用在哪一種類型的產品上。
只是汽車用革跟家具用革的製程大同小異，耐磨擦、耐曲折與耐光的檢定標準卻大不相同，像汽車用革的標準，就比家具用革高出許多。
像台灣比較知名的幾家牛皮貿易商，其厚度在1.0~1.2mm厚的"馬抓司"花紋磨面塗料皮，就是黃牛面皮，是巴西皮胚，因該國家的環境與氣氛因素，牛隻的皮膚有較多牛蠅或牛癬，還有牛頸洞，膚質較不漂亮，僅適合生產附加價值較低的磨面皮，因牛種關係，平均張幅在48~50平方英呎，價格相對比較便宜。
美國黃牛和歐洲皮胚，確實皮膚較好，張幅也較大，平均在55~58平方英呎，美國乳牛甚至張幅有到近100平方英呎，牛皮成品的好壞需追溯其牛隻生產的環境、氣候、牧場的特性與管理，當然還有皮廠的生產技術與使用的染料、塗料的好壞，好的皮胚，好的皮胚適合生產附加價值高的產品，像是半苯染(semi aniline)或苯染皮(pure aniline)。
水牛皮(Buffalo)因牛種的關係，其組織纖維確實不比黃牛皮，張幅也較小，平均在30~35平方英呎，也僅適合做磨面塗料皮(corrected grain with pigment)，也比黃牛磨面塗料皮來的容易龜裂。
為了低價競爭，是有廠商或店家販賣使用二層皮來當沙發面皮，其表面已無組織纖維，耐曲折呈度差，容易龜裂，二層皮一般都是壓"馬抓司"花紋，然後上塗料，跟前面提到的黃牛磨面塗料皮然後壓"馬抓司"花紋可以說是看起來一模一樣，一般消費者無從辨識，就連做到沙發上以後，我都不一定看的出來，除非看整張皮或一片leather swatch，還是可以分辨出來的。
再來是更有趣的，豬皮，一樣都是壓"馬抓司"花紋居多，張幅很小，在6~8或8~12平方英呎，但因毛細孔排列特殊，很容易分辨。
上述提及到的水牛皮、二層皮(甚至第三層)，豬皮等，張幅都很小，所以沙發會接的比較零碎，看起來不高級，因為高級的沙發，正面盡量都不會亂接，保持是整片的，較有價值感。(如我這樣描述，大大有不瞭解之處，請容小弟再補圖說明)。
哇...max416.tw大大... 先撇開牛皮不談，柚木的勒！你這個出木的工... 就很驚人了吧？小弟除了欣賞還有佩服，有朝一日，小弟必定登門拜訪，因為現在已經鮮少有年輕一輩的願意投入傳統的家具產業，希望版上有同樣是投身於家具、沙發等傳統製造業的大大們發聲發聲，一起探討探討未來台灣家具產業的發展方向，分享自身的經驗。
RE:砂子
uh... 我只能針對您提到的"全牛皮會發霉，半牛皮容易變型。"做說明。
全牛皮跟半皮，差別在於：
全牛：沙發整體面料都是用牛皮。(是的... 牛皮分很多...太多... 多到我再寫下去.. 就不用睡覺了...)
半牛：僅坐墊面、背墊面與扶手上面用牛皮，其他部份使用人造皮(PVC、塑膠皮)
但您說的全牛皮會發霉是不正確的，半牛皮上述的幾個部位也都是用牛皮，怎麼不會發霉呢？
一般來講，牛皮在生產過程中，都會加入適當的防霉劑，但如果因為擺放的環境不通風、或過於潮濕(像林口、淡水等地區)，還是會有發霉的現象產生，所以擺放的空間要通風，濕度過高時要開除濕機，避免發霉的現象發生；如果真的發霉了，用乾淨的抹布，擰乾(要擰乾喔！)，將表面霉菌擦掉即可，我不曉得市面上有沒有在賣防霉劑，有的話梢微塗抹在發霉的部份就可以了。
RE:tsaosbear
是的... 大大們請用力問...
另外，版上大大們有買過Musterring的沙發嗎？想請教他們是否隨貨有附上德國政府機關的原產地證明嗎？
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