吉米0718 wrote:
品質~無價其實材質(...(恕刪)

小弟是有看過一個案子與他的家,很正常,有概念,不算驚艷.
就是發現這一次好像只有報價引起注意才請大家幫忙,
有設計感施工難,貴是有道理,層版燈真的只是插頭一插放上去(配線另有配線費用.),
這樣還報價1500讓我很心痛.

因為新屋的客餐廳不含旁邊相鄰的走道加起來也有14坪,所以不準備敲掉房間.
加上希望多用傢俱,用最少木工裝修,工程費用自然不高.會不會因為這樣沒得賺只好灌一兩樣來維持,
小弟覺得是可以多一點設計費用,估價實一點比較不會有當盤子的感覺.因為設計是"無價"的.
當然當設計師的通常都很有個性,別人的話往往也聽不進.自己想與其日後槌心肝不如先問清楚.
po這一篇是想收集更多資料來決定去留,下一個設計師不一定會更好,
只是現在明明知道已經錯了就會導致做不下去了.
Life is short, PLAY hard. http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Wr0v3_iQGRC0YurRCAXJOF
吉米0718 wrote:
品質~無價其實材質(...(恕刪)



我同意吉米的想法
光看報價,其實未必跟品質與設計劃上等號
要看你朋友的設計是否符合您的需求
而報價,你拿給不同的工班,報價又都不一樣
不一樣的差異,又在於施工難度,品質,材料種類,施工細膩度等等有關
另外,你秀出來的報價,好像沒有含設計費
如果是設計師的話,設計費可能就已經含在工程裡面,
對某些人來說,就會像是灌水,對像你會逐項檢查的業主而言
就會有所質疑,但你朋友既然是設計師,總也是要要求設計費
可是一般人對設計費的行情跟概念有很大的落差
跟你報了設計費,你一定覺得很貴,就算是給你友情折扣,你可能還是會覺得怎麼多出一筆無形的費用
這筆還不小,行情您可以在網路上找,設計費收取的多寡也會影響設計師對你品質等級的判斷
(你可以請你朋友將設計費獨立報價給你,你可能就會明白了)

設計是無形的,你需要多跟設計師溝通,
有經驗的設計師(我是指好的喔)會提供給你很多想法讓你選擇或幫你決定
我想你網路搜尋一下就會有很多這方面的資訊
你也要讓你朋友賺錢,也要讓你朋友的工班有賺錢吧
我意思是說,雖然是朋友,可是要算友情價,也不能讓朋友賠吧!
作朋友的設計師其實是很為難的,算了友情價,到時作不好,也會打壞朋友感情
想做好品質的,又要多花一些錢,現在工資都很貴,尤其是工的品質好的師傅


我也一樣是設計師,也一樣有朋友找我幫忙
坦白說,用報價來決定一個設計師的生死是很偏頗的
一分錢一分貨(當然有時一分錢可能是爛貨,就要看你的判斷跟運氣了)
這又是你的朋友,我覺得你可以請他給你看看他之前的作品照片或現有的工地讓你參觀
我想你自己心裡有數,多找幾個設計師報價或許也是一個好方法
報價又不一定要做,只是讓你衡量你想要的東西是什麼


如果只是用一般工班的施工價格來看報價,那我建議你直接給工班估價跟施工就好
如果你重視的是設計,那也要尊重設計師的設計經驗跟所花的心血(因為那是無形的,卻會陪伴你未來的十年時間)
如果你只是因為朋友,希望算合理的價格。。。。那應該要多跟設計師溝通什麼叫"合理"的價格


如有錯誤,還多請指教!不願筆戰喔!
只是站在一個設計師的角度,提出我的想法!


這個報價就算是設計師也太貴了.......例如油漆1000元/坪....這???整個報價看起來,版主做的東西不多,整個價格卻依然要快50W.......給設計師設計總價越低感覺越不划算。常常覺得因為設計師可能有他的基本費用,所以,你的工程總價越低就會感覺越不值得,如果,需要木作不多乾脆就自己找木工+水電作天花板跟水電配置,其他就買家具搭配,但是設計師並不是完全沒價值。如果,想要自己家裡有獨特風格,這樣的確需要設計師完整規劃,但是,總價就會比較高。我現在也是找父親的客戶來裝修自己的房子,價格比設計師報價低上許多,是找師傅點工點料,也沒啥設計圖,就是看之前幾間做過的房子選定風格就開工啦.......地板或木作貼皮有時候師傅就直接選好啦.......我也之後才知道.......不過,反正這風格是我太太選的,她OK就沒問題,我比較care價格部分............相對的.....這樣的方式你又能接受嗎?..........
Archifragment wrote:
我也一樣是設計師,也一樣有朋友找我幫忙
坦白說,用報價來決定一個設計師的生死是很偏頗的
一分錢一分貨(當然有時一分錢可能是爛貨,就要看你的判斷跟運氣了)
這又是你的朋友,我覺得你可以請他給你看看他之前的作品照片或現有的工地讓你參觀
我想你自己心裡有數,多找幾個設計師報價或許也是一個好方法
報價又不一定要做,只是讓你衡量你想要的東西是什麼
to calvinshiu

所以我說阿.....就看你重視什麼阿
如果你重視報價的價格在於施工上的價格,那百分之百給工班估價絕對比設計師便宜
因為你並不重視設計師在你的工程上所做的設計思考,所以即使你多給10塊,你都會嫌貴
(你多給我10塊,我也不知道怎麼幫你想設計......)
別忘了,設計師的思考來自於生活情境與實用的整合規劃
工班的思考來自於施工難易度,材料品質及應付工程整合
兩者的思考完全不一樣

這沒有定論,就看你自己的需求
如果你願意放下你的價格身段,好好瞭解設計師的收取費用原因
或許你可以體會設計的價值。

當然你也可以不需理會設計,但是不能否定設計的存在價值
因為有很多很棒的作品都來自於肯定設計的精神。


比如說,為什麼Armani的衣服就硬是比Giordano貴?
願意的話,請你客觀一點的思考這個差異!
光看報價,其實未必跟品質與設計劃上等號
要看你朋友的設計是否符合您的需求
而報價,你拿給不同的工班,報價又都不一樣
不一樣的差異,又在於施工難度,品質,材料種類,施工細膩度等等有關
另外,你秀出來的報價,好像沒有含設計費
如果是設計師的話,設計費可能就已經含在工程裡面,
對某些人來說,就會像是灌水,對像你會逐項檢查的業主而言
就會有所質疑,但你朋友既然是設計師,總也是要要求設計費
可是一般人對設計費的行情跟概念有很大的落差
跟你報了設計費,你一定覺得很貴,就算是給你友情折扣,你可能還是會覺得怎麼多出一筆無形的費用
這筆還不小,行情您可以在網路上找,設計費收取的多寡也會影響設計師對你品質等級的判斷
(你可以請你朋友將設計費獨立報價給你,你可能就會明白了)

前文有說過可以多一點設計費用,估價實一點比較不會有當盤子的感覺,而報價單也有設計監造費.
我不會覺得貴啊!我很想就直接買設計算了,因為在最近看現場感覺都不太好叫了,未來監工可能是大問題,而自己有地利之便可以每天到工地3次.



設計是無形的,你需要多跟設計師溝通,
有經驗的設計師(我是指好的喔)會提供給你很多想法讓你選擇或幫你決定
我想你網路搜尋一下就會有很多這方面的資訊
你也要讓你朋友賺錢,也要讓你朋友的工班有賺錢吧
我意思是說,雖然是朋友,可是要算友情價,也不能讓朋友賠吧!
作朋友的設計師其實是很為難的,算了友情價,到時作不好,也會打壞朋友感情
想做好品質的,又要多花一些錢,現在工資都很貴,尤其是工的品質好的師傅

就是怕這樣所以才要決定去留,有報設計監造費,報的不高,但是設計內容也要讓人感覺務有所值.
一開始我不想做間接照明的想法一下子就被打槍,不想貼皮卻以貼皮為主讓我很難受.或許人都會變,被現實磨到沒理想只想趕快填補財政破洞吧?!


我也一樣是設計師,也一樣有朋友找我幫忙
坦白說,用報價來決定一個設計師的生死是很偏頗的
一分錢一分貨(當然有時一分錢可能是爛貨,就要看你的判斷跟運氣了)
這又是你的朋友,我覺得你可以請他給你看看他之前的作品照片或現有的工地讓你參觀
我想你自己心裡有數,多找幾個設計師報價或許也是一個好方法
報價又不一定要做,只是讓你衡量你想要的東西是什麼

前文也講過了小弟有看過一個案子與他的家;設計對了價錢也要對,多少實力報多少價錢.我是以一個吝嗇的業主的角度出發,合則來加減賺,畢竟小弟也只是固定薪水的上班族不是什麼大老闆,沒什麼實力施捨,真的要還其他更需要的人輪不到設計師吧?!


如果只是用一般工班的施工價格來看報價,那我建議你直接給工班估價跟施工就好
如果你重視的是設計,那也要尊重設計師的設計經驗跟所花的心血(因為那是無形的,卻會陪伴你未來的十年時間)
如果你只是因為朋友,希望算合理的價格。。。。那應該要多跟設計師溝通什麼叫"合理"的價格

因為牽涉到的項目很少所以已經有直接給工班估價跟施工的想法,反正也只有看到報價設計圖也還沒給,
或許有畫還來不及,已經交給對方一個半月了,利息管理妹每天好幾百元在跳,這個也是錢,感謝您的建議!


Life is short, PLAY hard. http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Wr0v3_iQGRC0YurRCAXJOF
前文有說過可以多一點設計費用,估價實一點比較不會有當盤子的感覺,而報價單也有設計監造費.
我不會覺得貴啊!我很想就直接買設計算了,因為在最近看現場感覺都不太好叫了,未來監工可能是大問題,而自己有地利之便可以每天到工地3次.


就是怕這樣所以才要決定去留,有報設計監造費,報的不高,但是設計內容也要讓人感覺務有所值.
一開始我不想做間接照明的想法一下子就被打槍,不想貼皮卻以貼皮為主讓我很難受.或許人都會變,被現實磨到沒理想只想趕快填補財政破洞吧?!



報價真的是一門藝術.......我也不認識也沒看過你朋友的作品跟為人
我也不能當第三者做客觀的看法,
如果他或許沒有要讓你當盤仔,可是報的價卻讓你感覺像盤仔,那怎麼辦?
設計監造費他抓5%是合理的行情,那是監造費,不是設計費喔!這是兩碼子事
若含監造費,設計師就必須本人或委託工務去作監工
若不含,設計師做好設計圖給工班,後續就均由工班處理,設計師不負施工與設計品質之責
怎麼做划算,也是你自己的判斷

我覺得你應該先把"行規"弄清楚,也就是跟設計師溝通,不要一昧的覺得你被坑了
說不定設計師才覺得做你這個案子才賠錢呢!
要玩遊戲先瞭解遊戲規則,想遵循或打破規則才有依據阿!

先前的調查與溝通是很重要的,不然屆時完工後會後悔
我承認也有設計師收與設計品質不符的設計費,但我相信如果你有看過設計師以前的作品
你多多少少可以感受的到這位設計師是不是你要的

總之,這種事應該是你們要攤開來講,不然做下去就是一個願打一個願挨
盡量把事情往正面一點想,對你比較有幫助!

因為牽涉到的項目很少所以已經有直接給工班估價跟施工的想法,反正也只有看到報價設計圖也還沒給,
或許有畫還來不及,已經交給對方一個半月了,利息管理妹每天好幾百元在跳,這個也是錢,感謝您的建議!


可能因為怕畫完了圖,你覺得報價不OK,又把設計圖給別人做了吧......
這種事情在業界是屢見不鮮,對優質設計師的打擊很大
我是不知到你的朋友是怎麼回事,
但是對設計師來說,先不給圖,先給報價,也是對設計師的一種保障
且也表示這個報價單還有很大的討論空間,不能說好壞對錯,但總是有討論空間吧!
還有,我想你跟你朋友的交情應該沒有很好,才會無法啟口,那你就把他當作不認識的朋友,當設計師討論
這樣應該比較容易討論出共識,不然彆彆扭扭,也把你家弄的彆彆扭扭,對彼此都不好吧!












文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!