請問裝潢時工班擅自將冷氣封條與塑膠套撕開,還打開來吹...該扣錢嗎??


is1128 wrote:
這就是台灣裝潢業工人...(恕刪)

謬論?? 這樣的說法角度就像是台灣資方市場在看員工的角度沒什麼兩樣
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Candypan wrote:
已經清潔了嗎?我的設計師說沒完成全室清潔前冷氣最好不要開,不是電費問題,而是粉塵會吸入.通常房子清潔後驗收時再開,比較好



其他都扯太遠了,私人恩怨還是私下解決。

現在關鍵在於:
1.清潔了沒有? 還沒清潔就打開,粉塵就很多,會傷到冷氣,找冷氣師傅來檢查。
2.有設計師嗎? 有,那就設計師負責,檢查冷氣或是拆冷氣回去清洗,都是他的責任
沒有,那就看項目依的費用,扣師傅的錢。

chhuang1010 wrote:
先進國家工人是很先進沒錯,但是相對的他們的工資也是非常先進~
至少是台灣工人的三倍價碼以上~ 薪水高,工人素質當然也會高~
就看你要花多少錢請多少等級素質的工人囉~


請注意,不是薪水高就會有高素質
是素質高才會有高薪水
別把順序弄錯

不建議樓主採取扣錢等等的激烈做法
沒事先取得同意是品德問題
口頭修理一頓就夠了
重點應該在於工班有沒有切實完成工作
職業有貴賤之分
人無高下之分


我們家工作的~~~就是這些辛苦的師父!!

當然我也是跟著師傅一起做

看了很多人情冷暖


我老實說一句話

碰到一些業主~~~會願意招待一些小點心的
說實在的~~~~師傅都會盡力達成業主所想要的目標!!

當然就算沒有這些招待
收了錢 也是要完成 (但多半都是份內該做完的一定會做完)

也有碰到業主外行當內行
直接批頭就給一陣痛罵
最後直接把工具拿給屋主自己搞
甩頭就走!!(既然有本事指導師傅~~~那就不用找師父來做了)
自己搞定!!


一種米養百種人

我做上市公司的設備也是這樣子!!
碰到自認一流的管理階級!!

都是直接拿工具給對方修!!
然後找全部門的作業員和工程師一起來看笑話!!

如果修的好~~~這是應該的(誰叫他是管理職~~~)
修不好~~~那也是他的問題
他本事不如人~~~那種位子坐的住嗎??


同理,如果業主自認比師傅厲害的話!!
請自己搞定所有的大小事!!

不然~~~大家互相尊重 合作愉快

這就是做人的道理!!



bugitai wrote:
人家雖然賺你的錢沒有...(恕刪)
邱永朝 wrote:
......
最後直接把工具拿給屋主自己搞
甩頭就走!!(既然有本事指導師傅~~~那就不用找師父來做了)
自己搞定!!
......
都是直接拿工具給對方修!!
然後找全部門的作業員和工程師一起來看笑話!!......(恕刪)


我剛出社會時也有些匠氣
但後來我領悟到了

有人是靠技術賺錢
有人是靠管理賺錢
有人是靠人脈賺錢
有人是靠錢賺錢

沒聽過靠發脾氣賺錢
當然不想賺錢就無所謂

新聞報導過有人靠挨打賺錢
如果被罵就不想做
那讓想賺錢的人做吧
人生有很多東西是換來的

服務本來就是以客為尊
用專業來說服業主
當專業說服不了業主時
我會檢討是否專業不夠
再則我會尊重業主的夢想儘量幫他完成
畢竟業主花錢是完成他的夢想
而不是花錢來成就我的理想

雖然我是做設計的
但是我想道理是相通的


Jochi wrote:
不僅把膠條跟防塵的塑膠套撕開,還全部打開來吹


一個素質好的師父是會將心比心,不會未經過業主同意而擅自使用東西
但是我自己也覺得當下有點不受到尊重的感覺

如果自己真的不喜歡被人使用其他東西那或許契約可以契約

白紙黑字寫清楚如果犯了要扣多少錢

或是把工程安排上做調整可以避免大家不好臉色相看

有時想想吹也沒多少錢工人在這麼熱的市內工作也很悶

我想如果你寬心一點想或許內心會好過一點

如果你本身個性就是比較會明辦是非的人那一點點事情在心中或許都是很難受

感謝各位大大的討論與建議,看完到目前為止大家的建言,我想我還是統一回覆一下好了 : )

對於裝潢的工人們,大家將心比心都知道很辛苦,不管是進場的木工、系統櫃、廚具還是燈具的階段,家父家母每天都會去看看飲料跟水夠不夠,有天早上看到水快喝完了馬上就去商店搬一箱,因為知道師父們都很辛苦,當然希望大家能在愉快的環境下工作

我們有請設計師,坦白說設計師人很好,大家溝通的過程都很OK,先說一下設計師安排的進場順序好了:木工-->冷氣-->廚具-->系統櫃-->燈具

(冷氣在裝好的時候冷氣工人已經測試過才把塑膠套封起來)

單純講冷氣之後的系統櫃與燈具,系統櫃大約組裝了三天左右,這幾天很熱,他們還自備大電扇來吹,然而另一組人馬裝燈具只花了不到一天,裝燈具那天家父還有去現場稍微看了一下,在他離開之前(下午三四點左右)冷氣都還是包好好的,當天晚上等我下班後跟家父再一起去看就已經是被撕開且全部打開的狀態(扇葉連闔都沒闔起來),當時家父是整個傻眼想說才幾個小時的時間就被打開吹實在有點誇張,這種等屋主走後再擅自打開的感覺很差!!!(清潔的部份都還沒清潔,現場仍有系統櫃的粉塵,又看到扇葉沒闔起來,當下第一個反應還是傻眼)

連我們未拆封的廚具塑膠套也有部分被撕開...
(事後懷疑是為了找冷氣遙控器,因為家父家母把冷氣的遙控器跟說明書那些整套都放在櫥櫃的抽屜,當然這已無從查證,憑空懷疑也不太好...@@)

電費部分我們根本想都沒想過,只是單純就未經許可擅自拆開別人的東西這點感到生氣與不可思議,我不懂為什麼有的大大可以接受這樣的做事態度??!!扣錢這種事情只是當下也想不到任何其他方式才會想到的唯一方法,因此才想上來聽聽大家的意見。

當然開都已經開了,不管扣不扣心情都已經被影響...
但就像有的大大講,也只能當做是幫忙測試,這樣心情會好過一點
(OS: 你要"偷偷"測試好歹也不要讓屋主發現吧)


PS.事後昨天設計師有跟我們道歉,因為設計師人真的很好所以我們也沒對他說什麼,只希望以後與他配合的工班不要再出這種讓他也很難做的事情了

感謝各位的回應~~
eq180 wrote:
我是半桶水 是你覺得...(恕刪)


看看你的回文只覺得你還真是半桶水又半桶水...
只懂文字作業不懂現場反應,你又知道我做什麼規模的公共工程...
目前在建是公共工程沒錯啦,不過台灣只有我們公司有做,施工的時候都要3-500噸吊車在旁待命的
公司聘請的荷蘭技師日薪要NT四萬

我還真是覺得你的現場管理反應與能力是要多多檢討與加強,不要什麼就動不動就翻合約
你這類的設計(監造)人員我看也沒多少包商與您配合的順利過才對
若要什麼都按照合約內容辦理,這還不簡單...大學剛畢業的就可以監造鉅額工程了

言歸正傳,我要表達的只是台灣勞動階級的素質的確是有待提升沒錯!
但是業主也沒必要找到個小缺失就想把包商的血汗錢砍到流血見骨吧?
業主也不要拿些與工程品質打不著邊際的理由來扣包商的款項
要吹冷氣?可以!多少電費單據請拿來看,該扣多少就扣多少,不要吹個冷氣就想扣個三五千元甚至萬元,難道吹個冷氣要跟包商扣個契約電費還是冷氣耗損也要一併算進?....
簡直是見獵心喜,見縫插針
擅自吹個冷氣沒經過業主同意是不對,但往往某些小事口頭上的道德勸說的效果會來的比事後扣款的效果來的要好
bugitai wrote:
我還真是覺得你的現場管理反應與能力是要多多檢討與加強,不要什麼就動不動就翻合約
你這類的設計(監造)人員我看也沒多少包商與您配合的順利過才對
若要什麼都按照合約內容辦理,這還不簡單...大學剛畢業的就可以監造鉅額工程了...(恕刪)


契約包含哪些文件?
施工圖說 施工規範 只不過是契約拆本附件
契約管理說起來還真是一門學問
契約中一小段話
應按ISO 9002施做
得按ISO 9002施做
你知道差別有多大

完整的契約文件在大公司你也不一定能見到
你常在翻的圖說和規範就是契約一部分

我們設計監造一般都是配合業主的 沒有在配合廠商的
只有廠商配合我們順利達到業主要求

往往一只公文價值幾十萬到幾百萬甚至千萬
工程仲裁時你就知道
按照契約內容辦理簡單 就照做嘛
當然你要交給誰處理也沒人能管

我們水桶和飯桶也別在這裡丟人現眼了
後面的回文我就不再回應了
要爭論的PM來 私下討論
別污染了大家的眼睛
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