[裝潢驗收問題]求救!設計師覺得我們太龜毛?!


movieperson wrote:
我不認為品質反應在成...(恕刪)


我這樣說好了..為何建商蓋房子沒有螺絲
我相信你要施工鋁窗..也可以做到..
但成本呢..是否要增加..泥作善後??
這是施工方式的問題..
如果今天有人發一篇文..為何我家的鋁窗有鑼銯釘..而建商蓋的房子沒有..
想試問..又會有多少人回答..
我覺得要討論的是施工方式有更完美的處理方法..
而不是事後補救的方法..
然而要有更完美的處理方法..就是會增加無形的成本..
沒有做不到的事..只有成本上的考量..
系統櫃要做到沒有鑼銯孔還不簡單..
用矽利康黏貼..用固定夾固定等乾..又或者用膠槍..這都會看不到釘孔及鑼銯孔..
但需要花費多少時間..這就是成本..
就連去買的傢俱..也是鑼銯組合..
看不到鑼銯孔嗎..
或許你們看到的表面只是要求將鑼銯孔補平又或者用孔塞塞住..
但以我的施工方法..他是可以看不到這些東西..
補平又如何..他還是一個孔..
會不會有人又發文說..我家系統櫃的鑼銯孔補的不漂亮..又或者是顏色有出入..

內行人跟外行人看的東西層次真的不同..
跟國文好不好完全無關..要求的也不相同..
你們以為這樣就算做的很細..在我們的看法上..他有更好的解決方法..但重點就是要花錢..

A-10 wrote:
地板還好但是螺絲孔....(恕刪)


一個是固定屜牆跟屜頭

一個是鎖把手

木工工會 wrote:
我這樣說好了..為何...(恕刪)

內行人跟外行人看的東西層次真的不同..

chai0512 wrote:
內行人跟外行人看的東...(恕刪)



說真的很多業主都認為我花這筆錢就是要達到怎樣的效果
但假如只花50萬和花70萬作的內容都一樣
乍看也都很像
你覺得差在哪?
很多業主都會說一定是設計師偷料或是賺很大
但他卻沒仔細去看
花70萬的櫃子後面的牆壁油漆也都有處理
看不見的地方木工也都有貼皮
用的材料等級也好一點

但客人不懂
就會覺得設計師或工班賺很大
糾紛就是這樣來的
所以客人不應該丈著自己不懂就什麼都要要求
應該要做功課
設計師或工班也該在一開始就解釋清楚
什麼樣的價位能作到什麼樣的品質
雖然還是很多客人最後會來盧

所以我現在都不接那種說什麼油漆只要修補的就好
凡是來的管你新成屋還舊屋
我油漆就是全數重作
因為我真的遇過客人認為油漆不過就是刷一刷
為啥要花到8萬多
然後依照他的要求刷一刷不批土打磨
結果裝潢好一開燈
他居然跟我說牆壁好多刷痕
凹凸不平
他要像人家那樣看起來沒有刷痕

可是一開始都說過
最後才來盧
只好請師傅全室批土打磨
而且那客人還不付這費用,因為她說他同事家看起來都沒刷痕....

所以要說品質和成本完全無關那真的不可能
不然為啥大金賣這麼貴
禾聯和東元便宜許多???

所以如果你認為客人希望的金額無法作到他要的品質
那就不要接
以免壞了自己的商譽....
要馬兒好當然要給他吃草,但是~大家是不是忽略了”這匹馬”真是「好馬」嗎?

跛腳馬你給他吃再多草結果還是達不成任務的跛腳馬,因此,找到好馬才是正確的思考方向~

多比較是正確的,而比較應先著重在實際內容,最後才是價格~
不過,而在現今的市場環境及可得知的訊息看來,消費者要如何比較呢?裝修不是買東西,能各拿一物來互比,所能比的只有業者透漏的「訊息」而已,多數重點必須由消費者自己「做功課」而來,但非專業的消費者所找的「教材」都是正確的嗎?我只能說,消費者找到的資訊都是「自己可以認同的訊息」,但這不一定是正確的~

樓上的大大有提出案例,是關於牆面油漆平整的問題,這是典型的溝通上的問題及接案者對業主需求性的判斷問題,由業主發號施令怎麼做,但結果卻不如發號施令者的預期,進而產生認知上差異的糾紛,其實,在一開始如能真正動察業主要的「結果」,而不是由業主指揮怎麼做,糾紛還會發生嗎??

或許有人會說,能不聽業主的話嗎?
我舉一個例子,當你去看醫生時,是醫生照你的「指定的藥」而開藥方嗎?醫生可以聆聽病患的意見及任何表達,但最終仍必須依照專業做出正確的診斷來開出藥方,因為目的在治病,而不是只是賣藥給病人而已~

因此,對於一開始就應付不來的客戶,或不願尊重專業的客戶,抑或者可以預測結果不理想時,業者可以直接選擇不接案,不接此案就沒有糾紛了,不是嗎?
在下老生常談一句話,專業應不止技能而已,能讓業主信服的專業才是真的夠專業~

離題了~

勝兵先勝,而後求戰;敗兵先戰,而後求勝!
謙哥哥 wrote:
要馬兒好當然要給他吃...(恕刪)


但有時別說買賣問題..
業主給你承包時一個樣..做好後又一個樣..
根本無法預知會有何結果..事前一面事後一面..
為何木工衣櫃會從每尺6500(我學徒時)降到每尺5000還有人嫌太貴..
為何以前實木地板緬柚每坪完工價8500(當時面板材料每坪3500)
到現在每坪約9000(面板每坪約6000)
論材料論工資..以前都是較便宜..
記得我當學徒時..木地板的底板完全用手釘鋼釘又或者兩寸手釘鐵釘..
不敢說走起來完全無聲..但一定比現在施工來的好..我相信這應該沒有太大的疑問..
但現在呢..釘子幾乎都是氣槍釘..保固期內一年沒什麼聲音..
但事後呢..過了一年半..兩年..久一點的三年..聲音產生了..
然後跟消費者說..這是正常的..對嗎..
我一定說這是正常的..因為價位問題嘛..
我常接到案子..有業主跟我說..人家木地板公司釘一坪多少多少..你釘一坪要多少..
真正聽的下去的有哪些..所以我現在都不做木地板..直接給木地板公司去做..因為他們便宜..
不然可以用同樣的價錢..你請木地板公司幫你用手釘鋼釘鐵釘..你看他們願意嗎..
你釘一根鐵釘..氣槍可以打五六隻..這就是成本..
就像公司生產一樣有他的成本在..
品質反應在價錢上..我覺得沒有什麼好不對的..
五千塊有五千塊的做法..六千塊有六千塊的做法..
就像便宜買國產車..有錢買進口車..沒有什麼好對不對的..
我就不相信可以花六十萬買到全新的BMW

謙哥哥 wrote:
要馬兒好當然要給他吃...(恕刪)



說真的一開始都有說
用修補的建商給的牆是怎樣就是怎樣
因為交屋時沒打燈看不出建商的牆其實做得很糟
業主一直說他可以接受這樣
我還帶他去其他已經在收尾的工地看有批土打磨的樣子

但.....最後還是被盧.....

而且還一直說他當初看建商的牆沒有仔細看....他怎麼知道會這樣
一句不知道就打翻當初他自己說的話....


所以囉...
寧可不接要來殺價的客人
也不要去接會讓自己商譽損失的案子.....


不過如謙哥哥所說
市場機制很難讓客人容易找到好的包商或設計師
這也是這行業為人詬病的問題....

業主要在茫然中挑選好的設計師及施工單位確實不易,而業者要面對各式不同的業主也不簡單,兩者之間唯一不變的是"都要不斷找出防範之道"~

其實,以樓上板大油漆的例子而言,在下也遇過"這樣就可以接受"的話,當然結果是不如預期,也起了爭執,最後乾脆從作~

這應證了一句話:早知如此,何必當初~這句後悔話不是消費者的專利,業者更該自省!!

之後檢討起來的結果其實是業主想省錢而賭一把而已,賭不過當然就找施工者算帳,這是人性!
之後我們做成了一個決議~不再一昧附和業主的"這樣可以接受",一律採"只提供事後不會被業主罵"的施作方式,甚至採試刷來說明並在估價單內詳述,不只要說清楚,更要寫清楚,最好能於事前"展示清楚";而當業主想省錢或真的預算不足的話,用"請聽我們建議的內容,換一個方案"來處理,對於無法接受的消費者,我們也只能說:"很抱歉,我們目前的服務機制無法滿足您~

對於木工大所堅持的好價格就有好結果,在下並不反對,而是有時仍可能遇到用進口車的價格卻買到國產車的結果,因此,我才提出要真正去比較"內容",再來談價格~

每家業者都有自己的生存之道,在下只是選擇了"用消費者角度去反思"而已,當然,這樣的角度有時會充滿了矛盾,我們選擇不把消費者當賊,因為當守望相助的巡守員實在太累了,乾脆把時間用在如何讓業主更滿意上吧!!

業界加油吧!!









勝兵先勝,而後求戰;敗兵先戰,而後求勝!

謙哥哥 wrote:
業主要在茫然中挑選好...(恕刪)


其實依我個人看法..
目前巿場機制多半都是如此..
想要先談好內容..在來談價格..我相信在業界很多人都願意..
但回到消費者身上..最後的結論是先比價格在來談品質..
往往乎略了你比別人貴在哪裡..值不值得..
這也就是我所謂內外行人的差別..
常聽到不少人談論..那個誰誰誰裝潢一間房子花多少錢..你要這麼貴..
你一定被賺很大..
消費者的心態就有了改觀..我是否真的被賺很大..在來殺價有的沒的..
做一些不合理的要求..
老實說..我根本沒想過這一行會有什麼樣比較大的改觀..
重視價錢比重視品質的人來的多..
一個同樣的成品..別人做兩萬..我做兩萬五..
外行人的心態..我比別人多賺五千..
但回過頭來..他們從沒想過..我做的比別人細..材料用的比別人好..使用年限比別人長..
這也是巿場盲目的地方..只有成品可以比較..

我也相信..不是在這裡你一言我一語就能改變什麼..
但我覺得可以藉由此告知消費者..一分錢一分貨..這不是沒道理的..

還有那位說我國文不好的人..
我打從一開始就跟你說了..不要不懂裝懂..
說你內行..你還差遠了..
說你外行..你又懂那麼一點..
說到底..你不懂的還很多..如果你非工程承發包者..也不怪你..因為你本身就是外行人..
如果你是做這一行工程的人..麻煩請你多去充實自己..
在工程界你的工力還差遠了..
木工工會 wrote:
如果你是做這一行工程的人..麻煩請你多去充實自己..
在工程界你的"工力"還差遠了.......(恕刪)



我當然不是你公會的人
也不是你同行
我只是個認得幾個字的粗人
尊重所有自重自愛的勞動者


閣下的國文真的不太好
應該是"功力"而不是"工力"




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