隨便看看 wrote:
請容小第把問題整理一下
整個施工費用應該是:
A.施工材料 (單價.尺寸.規格.數量.樣式.甚至是產地證明.材質證明)
B.人工費用 (工資.出工數.甚至是工率分析.拆除要幾工.木作要幾工)
C.設計監造費

通常 (A+B) 是不交代的(或被幾句帶過,就像每家必講的矽酸鈣板防腐柳安角材,其他的業主一概不知)
取而代之的,就是每個業主手上拿到的"拆除一式二十萬,電視櫃含牆面十萬..."
就像五股家具的沙發十萬,餐桌六萬...完全不知道在貴啥,或值錢在哪
,...(恕刪)


這一個坑挖的很大。

以下純屬個人回答

A+B 這個問題 是有答案的 只是你沒"詢問"出 或者 你沒找到 "給你答案的設計師"

再來 一個裝潢案要花多少錢?

你可以找到 獲利 10% 的設計師
你可以找到 獲利 20% 的設計師
你可以找到 獲利 30% 的設計師
etc.


真正好的設計師 是有的 只是還沒遇到

真正差的設計師 是有的 只是你遇到了

所以其他設計師 都 躺著也中槍

隨便看看 wrote:
"我們簽約後就出圖"!!!!
,...(恕刪)


A+B = 時間+人力+心思

這種問題 我也曾經問老闆一個問題 有興趣也可以幫忙回答一下

"為什麼每個業主都來比價 比設計 但是到頭來也沒有簽約"

"為什麼我們不在提供服務的同時 收取合理的諮詢費用"

當下 我老闆說了 這是沒辦法的....

仗量工地 要花多少時間?
畫平面圖 要花多少時間?
電話討論 要花多少時間?
見面討論 要花多少時間?

我們賣的不是標準商品 直接告訴你 這是多少錢

標準商品 有基本的 內容物 產地 ....等單位

假設今天每個業主都願意在你諮詢的同時 付合理的費用

我想每個設計公司都很滿意的幫各位服務

(如同前述 七間設計or裝潢公司為您服務)

我相信每個設計師都有不同的風格 那麼報價也有各種不同

各位要是有所顧慮或擔心 何不花些許合理的費用

請各家設計師為各位畫圖 平面、立面、天花板、水電弱電、燈具....等 標示 尺寸 材質

我想不管是事前 事後 都有一定的依據

也不用說畫個大餅就想領高額報酬


最後反問一個問題

假設你是業主 你認為賺多少是你合理的範圍?

如果我是老闆 我要給你多少報酬是我合理的範圍?

粗工也挺累的 也可以開個主題了

為什麼出了相同的勞力 別人可以提這麼多 我一天才領多少錢?


上面有句話 我很喜歡

自己有辦法,那就可以省一些
如果沒辦法,那就給別人賺了

當然 省的方式有很多種

直接講明的
自己找木工報價 可以省設計師一手
自己找油漆報價 可以省設計師一手
自己找水電師傅 可以省設計師一手
自己找相關材料 可以省設計師一手
etc.

開了一個主題 挖了很大的坑

絕大部份都是暴利 那真正薄利的....?

好的設計師有沒有遇到過?
您找的設計公司是不是合法的呀,有鑑於室內裝修業良宥不齊,政府早已立法明訂規範,建議各位看清楚呀………

室內裝修管理辦法:

第九條 室內裝修業應依下列規定置專任專業技術人員:

一、從事室內裝修設計業務者:專業設計技術人員一人以上。

二、從事室內裝修施工業務者:專業施工技術人員一人以上。

三、從事室內裝修設計及施工業務者:專業設計及專業施工技術人員各一人以上,或兼具專業設計及專業施工技術人員身分一人以上。

室內裝修業申請公司或商業登記前,應備具申請書,檢附前項規定之專業技術人員登記證,向內政部申請許可

第三十一條 室內裝修從業者有下列情事之一者,當地主管建築機關應查明屬實後,報請內政部視其情節輕重,予以警告或六個月以上一年以下停止室內裝修業務處分:

一、變更登記事項時,未依規定申請換發登記證。

二、因可歸責於其之事由,致訂約後未依約完成工作者。

三、施工材料與規定不符或未依圖說施工,經通知限期修改逾期未修改者。

四、拒絕主管機關業務督導者。

五、受委託設計之圖樣或說明書或其他書件經主管建築機關抽查結果與相關法令規定不符者。

六、由非專業技術人員從事室內裝修設計或施工業務者。

您找的公司是不是合法的呀???
這個行業我也覺得利潤很大

大到小錢木工都不想做

我自己的家就是這樣

搞東搞西的提一大堆的名目也是砍了很多才付錢

木工還是朋友推薦的~唉 說好要幫忙監工 結果還是我自己來

電視牆弄好了 使用半年多不到一年 發現CABLE線接地有問題

木工說那個要拆電視牆才能徹底解決 不願意動手~

哪門子保固?? 回頭請木工師傅配合的油漆工班幫我刷兩坪半的天花板(原本要貼壁紙後來不貼)

開口六千 後來付了五千 報價說兩天完工 實際 半天完工收五千

你說狠不狠?? 我到現在都還很氣這個油漆班

講難聽點是 多收的是日後的服務~~啥服務??

這行業有好的業者 有良心的業者

但也有三腳貓 亂開價的業者

往往 消費者碰到不好的比例偏高~

個人的感覺 找木工 有時還是靠運氣....

多做功課吧 才能與裝潢達人有默契

不做功課 通常 只會遇上吸你血的B咖達人!!

多問 多比較 自己多做功課 這樣找木工 找設計公司都好

不然就只能多準備銀兩吧!!
室內設計真的是"良心事業"

沒良心的設計師,真的是常常聽說,當然也曾親眼目賭真實的案例

不過,我覺得,多收錢,但是有在計畫內把工程做完,品質也沒爛到一眼就被看穿,這都算是得上有良心的啦.....(沒辦法,台灣人的道德就是如此,可以多賺你的錢,還跟你客氣),肉弱強食就是如此,就算簽合約,真的就有用嗎? 打官司? 那是有錢人才玩的起的....

事實上,隔行如隔行,有多少人能夠在當下,就分的出來設計師講的是不是對的,跟去看相,看風水,差不多....

所以結論是,沒錢的就別找設計師,要找設計師就一定得多花錢,是不是這個意思? 就是這個意思



隨便看看 wrote:
交屋至今兩個月了,前...(恕刪)


三五十坪的房子
百萬裝潢
不算貴呀

以四十坪計
一坪二萬五
可以接受

但是也不會是很高檔的裝潢
如果要有些特色
那就不夠了
我覺得屋價的10趴
其實要看你個人的預算
以及你想要的生活品質
我有個朋友就是買個小套房不到500
為了"強化收納"功能找木工作一大堆隱藏廚櫃...裝潢就超過70的
另外 木工是裝潢內最貴的 這點是真的
但是台灣也有不少作工實在 價格合理的師傅
我們付得錢大部分都是被室內裝潢賺走啦
如果你有時間 願意花時間訪價議價 甚至自己跟木工水電師傅溝通
花時間監工....應該可以省不少
多翻翻裝潢雜誌
師傅啥風格都作得出來的(這是台灣的驕傲啊~~)
如果沒空想委託設計師幫你想(而且通常設計師也都是幾套風格在變化)
讓就只好多花幾個小朋友啦

其實這樣的文,類似的主題真的太多了,
幾乎已經變成月經文...
討論最後都會偏向"設計師賺太大"這個方向,
到底設計師的利潤多少,這已經是見仁見智的問題,
就像前面有人說可以到拍賣你能夠找到一百元的嵌燈,
而設計師報價四百賺得太黑心。
但說真的,從嵌燈這兩個字開始就可能有幾十種不同廠牌或型式了,
舉例來說,你可以說手機就一定是一支一兩千的嗎?難道你沒看過幾萬元的手機
那根本就差別很大啊!!
說真的,一百元的嵌燈業主敢要我還真的不敢去用...
用了一百元的嵌燈,難道就可以不用保固了嗎?

其實在台灣業界裡,真的要作設計,還真不能去包工程,

可是呢,現在台灣業主肯付設計費的又是少之又少,
肯付的又會在簽約過程裡殺價,想要服務又不肯付出。
不肯付設計費然後又希望能夠出很多的圖面,
試問有可能嗎?!


想要找到好的設計師很難,
但是要能夠遇到好的業主,那真的是難上加難!

台灣現在真的很難找到尊重設計師的業主了><

資訊流通發達也不全都是好事...
讓大家都以為自己也是專家,
其實半桶水的居多吧~
難道現在還有人認為,

我只要每天鎖定全能住宅改造王,過一年就會變成裝修達人嗎?
我只要每天拍賣逛兩圈,我就會變成估價大師嗎?
我只要每天去品東西或是IKEA逛兩圈,就會變成家具挑選專家嗎?

回完文還真想來開個"你所遇過最好笑的業主"主題....

andyhsu3 wrote:
其實這樣的文N..(恕刪)

牽扯到擋人財路的文,被批被幹譙是正常的
業主嫌太貴不爽不要裝璜
設計師嫌客戶不懂行情(?)不爽不要做
皆大歡喜
為啥房子得裝潢,想享受天天住飯店的感覺?!
andyhsu3 wrote:
其實這樣的文,類似的...(恕刪)


同意 同意
等我有控我還想開依個設計師甘苦談的
每個人都認為設計師工作很輕鬆很好賺
等他們自己來做過就知道當中的辛苦
等他們做到賠錢 就懂得體諒人家的專業
等他們被業主盧到快發瘋 才知道設計師原來也是平凡人
哀...太多太多依時間也說不完
我的作品http://yhouse.pixnet.net/blog 我的無名http://www.wretch.cc/album/lorilorilori

看了這篇文章....
實在不知道如何去說......
通常找設計師願意把圖留下來的
說真的少之又少
當然大家都是在賺辛苦錢
一定花在刀口上阿!!!!
設計師好不好賺...
坦白說真的不好賺
若是以標準的6人公司來計算
管銷每個月都是要20~30萬的開銷
一個月能夠接2廠已經算是不錯了
20%是暴利嗎????
坦白說
沒當老闆永遠不知道要交多少稅的!!!

以一盞嵌燈100來說!!!
這是那一家的阿!!就算是含燈含變壓器..
品質真的有保障嗎??
對我來說
我一定會使用比較好有品牌的產品
不願意負擔這種3個月後又去更換一次的風險
多花一點錢用好一點
換來的是被業主說貴
那還真是無言

其實很多東西應該是要多跟設計師談
而不是指望設計師要多便宜來承接
若是沒有到達雙贏的局面
我想再去找別的設計師談
這樣也比較不會讓人產生騙圖的感覺

另外自行監工不是不可以
而是很多工程銜接的部份
還有施工細節都真的懂嗎???
出了問題再修改
可是比找設計師更貴的

監管費真正的用處
就是讓施工順利
工班能夠接的上手
時間在控制之內
品質達到要求

前面有人提到冷氣的部份....
設計師的工班工資比別人貴
這點我承認...
因為一般有做冷氣都知道
光是正常30坪3房4台冷氣安裝
工數就會比一般來的多
至少來工地要3次以上
銅管.排水.配電施工1次
室外機.鐵架安裝1次
室內機安裝.測試1次
這些都是業主所不知道的
而且作法都大不相同
很多都不能一概而論

總而言之 言而總之
找設計師不是不好
而是多加溝通
才能找出大家所要的共通點!!!
校長兼撞鐘 老師兼工友
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