為什麼台灣的消費者對付設計費這件事這麼排斥?

RAY大您說的我都很認同,只不過我沒多打字,說明清楚,因為版友舉的例的設備,並不是每個案子常用的設備,尤其是電子科技的東西,更是一日千里...

其實空間設計的領域很廣泛,有的專作舞台設計,展場設計,櫥窗設計,專櫃設計,商空,辦公室,工廠,無塵室....本來就各有各的專業領域...

舉例來說,若設計師要作辦公室設計,如果連OA Partition有哪些規格?,理想櫃甚麼是UD2,UD3,CS2(2抽櫃,3抽櫃,拉門櫃)活動櫃...這些基本的都不懂,當然沒資格設計辦公空間...

其時我對住宅設計的想法是,住宅設計是一種對居住生活的體驗,假設一位做住宅設計的設計師,連家事都很少做,自己也不曾下過廚,說多會設計,我是不相信的...
其實~~
我對付設計費這點來說...
我是贊同的!!!
問題是~~現在房價那麼高
大家裝潢大概能擠的出100萬已經是好押人了...
裝潢這樣一個家大概也要個個把月
設計師吃什麼???
如果生意好的話~~同時有五六個case..可能還能賺點..

so~~
一開始我也是找設計師..
不過看過他的作品(老婆同事)
我是......
老婆很喜歡~~大家應該都知道我...的意思了
加上幾次感覺不好~
所以我就沒找他了
其實~~他評價在老婆同事是很好的..
所以~~我還是會介紹他給別人
只是我自己跟他不同tone調~所以我還是自己找裝潢木工來做
做起來其實也不是很滿意(自己不會畫圖..沒辦法)
而且工程費也爆表*3(原本只需要60萬~自己弄花了150萬...)
有些東西也弄得醜醜的~~不過大致上我還蠻滿意的
因為家裡是要住的舒服~~

如果我有500萬的預算...我真的會找設計師
不過以我現在來說
花20萬的設計費~我實在花不起QQ
而且材料還會貴3成....
如果設計費+監工費是10萬的話~~
施工費又是至少跟一般的收費相同
那~~我可能會考慮找設計師!!
(其實原本設計師應該也賺不到20萬吧QQ..才60萬的預算)
不過我還是覺得~~
設計師對光線~對風水~對動線~對藝術~~都會比較好
弄出來的效果~~往往是自己沒辦法比較的~!!!
等我賺到裝潢預算是250萬的話~~我會找設計師...
(我一坪裝潢花3萬.所以應該找設計師~沒辦法弄出我要的木工..)
現在還有消費者是不付設計費的嗎?
我所認識的幾個設計師,已經沒有不收設計費的
有個老前輩說環境會如此,絕大多數都是從業者自己造成的
原因不外乎惡性競爭,低價搶標,
所以要怪就怪從業人員自己羅
有個朋友上次對我說
現在要是有客戶說不付設計費,那就只好謝謝再聯絡
不好意思沒福分賺到你的錢,讓有福氣的人去賺吧


再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
樓主是沒錯,其實美感是很重要的.

但是,問題是,台灣其實沒有多少真正的設計師,或者足夠數量的好設計師,許多只是"監工".
所以在常常許多案例裡,不如自己找工班來做.

這是我的淺見:
http://tw.myblog.yahoo.com/lukaknight/article?mid=562
其實我不是很懂
當使用者不肯付費時,自稱是設計師的從業人員
圖!!怎麼畫得下去
有的人說設計師的創意都是copy copy,都是大同小異
所以設計費付的沒價值,不值得
姑且不去討論是不是真的就是copycopy這麼簡單

一個老闆對於他的員工,或許會因為每個人的創造能力
執行能力的不同而給予不同的薪資待遇
但是當一個老闆跟你說,因為你只會copycopy,創造力太差
或者是無法符合我心目中的理想狀況,所以我沒辦法付你薪水
這個時候,這個員工還做得下去?

這個看來因為單方面認為員工創造力不足或能力不足
就有不支付薪水的理由,所以這個老闆是對的??

人的能力本有高低,這個世界上,第一永遠只有一個
但是不代表其他不是第一的人,沒有存在的價值
你可以說第一名存在的目地是要激發其他人不斷的進步
但是第二第三或是第39516名辛苦的工作就應該是無償地做白工
這個合理性?留給各位自己去思考吧
再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
bigpiz wrote:
其實RAY倒不覺得D...(恕刪)


先跟RAY大和板上的設計師朋友道歉
我並沒有貶低各位設計專業的意思~~

我絕對相信設計有他的專攻在
只是看了版主的發言
再加上這一陣子接觸設計師的感覺
對於設計的未來有點灰心罷了

我希望各位設計的朋友
除了追求美感
也應該盡力在其他設計相關領域多方涉獵
這樣的設計才有未來
顧客也會覺得滿意
EX:水作 泥作 電工 土木 3C 綠化 環保等等
都是有關連的

設計的行情也不會一直被壓縮
再上來抱怨大家都不懂設計

業主的希望
不外乎是設計師能給建議
彌補業主的不足 或欠缺考量的地方

如果設計師自己不充實
卻反過來由業主領導設計
或是設計師說要去問其他廠商...
這實在是....
我碰過最誇張的例子
還希望我說明甚麼是二底三度....

CLEANUP(抱歉 拼錯了)和SUNWAVE是日本頂級廚櫃的牌子
優點是收納技巧多
有些設計的IDEA很棒
提供給大家參考
設計師接案也等同自己是老闆
也等同一間公司
公司裡要有管理者也要有行銷業務啊
還沒設計就要人家知道你設計的很棒?
這還是要靠嘴巴講,讓人感受到你的專業程度,
讓人信任到願意掏出設計費吧

我朋友是設計師,他有空就跑外去接洽業務
一開始自己出來開工作室也是很辛苦,也磨練了不少業務技巧
而現在案子也是沒間斷過
我自己家中也在裝潢,也是找他設計
接觸後就會知道設計師要處理的事情有多雜了
從泥作工程、木作工程到小的燈飾水龍頭...通通要處理
一個裝潢工程下來也要數月
當自己在找一些家具會是五金配件就會知道有多繁雜了
所以支付設計費也覺得是剛好而已

隔行如隔山
裝潢的用料、工法...等等細節,這些都牽扯到費用的問題
從最好到最差的可以差上數十萬以上
有些格局差的房子,單純把格局做到方正就可以花掉不少錢
再來就是老屋的水電重新配管拉線,
這些加一加有時候已經超過屋主的預算
這些看似沒什麼但它是精隨
人都愛看表面,有些人進門一看會說這個你說要花上百萬裝潢
你會不會被貴去了、你設計師太黑心了...
其實都不知道它原本的房屋格局有多差,有多少大樑、大柱充斥其中
但設計師把它給修飾掉了,這些看的到嗎?
如果格局好的房子,配上精心挑選的家具跟擺設就很漂亮了(這點看看IKEA就知道了!)
消費者很多沒有這些觀念,而這些觀念其實也要設計師去教育
設計師也應該告知業主單純的基礎工程會佔掉總費用的成數
讓業主有個底,不然出現個婆婆媽媽三兩句,業主就自覺得被坑了
我想業主也不想再介紹客戶給設計師了吧

當然以上是講好的設計師
不好的也一堆,做木工的師傅也可以說自己是設計師
做過不少設計師的CASE也略知一二,做幾個花俏的樣式
就可以呼攏不少人,這樣就可以出來接案了
因為木工的設計費對他來說可以說是多出來的報酬
所以相對收費也比較低廉,甚至不收,光這一點就有接不完的CASE
但是也就因為這樣~看到一些朋友的裝潢...真的就是叫做〝裝潢〞
沒設計感或是老派手法,這就是所謂木工設計師的通病
還在延用之前設計師N年前的設計來做,也沒再有新的設計出來
業主呢?也是會摸摸鼻子想:便宜就好,看起來好像也還可以
但並不是人人預算都這麼高,這樣的木工設計師足以滿足大眾的胃口
(以上不泛指所有半路出家的設計師都很差,當然還是有好的)
先想辦法做好中低預算的族群拓展業務以及經營〝表面功夫〞跟業務能力吧!

dennis10 wrote:
我剛買屋準備了150...(恕刪)


我同意且覺得有能力有時間自己練是最好的,省去那段無法掌握的部份。


若以外行來說有裝潢需求沒預算,我超傾向去IKEA,至少價錢是死的,看到東西及品質也是死的
即便是IKEA的東西,有我所謂空靈的"人為風格素養"的人,也是可以打造出不輸百萬裝潢的居家生活感覺

翻國外雜誌很多都這樣,包含IKEA 自己的行銷雜誌,佈置的能力,或我比較認同的人文水平,也是可以建構出來居家感覺。

從平時到01 看上那麼多裝潢案例,看第一張空間設計或裝潢的照片就知道設計師差異
雖然錢很重要,可以堆出品質
但堆不出水平,堆不出層次,堆不出大師的感覺。


再來有點錢或不想跑IKEA 一定要找設計師,就有基本的底,相信命運吧。
您這篇寫得真好,沒錯!開一間公司,不是只會設計,等案子從天上掉下來...
經營設計公司,與經營其他公司都一樣,除了本業的本質學能,還要會行銷,人事管理,要懂財務,....更要高EQ

lovecactus wrote:
隔行如隔山
裝潢的用料、工法...等等細節,這些都牽扯到費用的問題
從最好到最差的可以差上數十萬以上
有些格局差的房子,單純把格局做到方正就可以花掉不少錢
再來就是老屋的水電重新配管拉線,
這些加一加有時候已經超過屋主的預算
這些看似沒什麼但它是精隨
人都愛看表面,有些人進門一看會說這個你說要花上百萬裝潢
你會不會被貴去了、你設計師太黑心了...
其實都不知道它原本的房屋格局有多差,有多少大樑、大柱充斥其中
但設計師把它給修飾掉了,這些看的到嗎?
如果格局好的房子,配上精心挑選的家具跟擺設就很漂亮了(這點看看IKEA就知道了!)
消費者很多沒有這些觀念,而這些觀念其實也要設計師去教育
設計師也應該告知業主單純的基礎工程會佔掉總費用的成數
讓業主有個底,不然出現個婆婆媽媽三兩句,業主就自覺得被坑了
我想業主也不想再介紹客戶給設計師了吧


這段有像是設計師的平反文,難得M01有這麼中肯的言論...
alger0314 wrote:
樓主,小弟從事室設告...(恕刪)


也給你一句中肯的話,
有空回覆這麼雞肋的話,還不如專心畫圖就好。

這麼多同業都能提出一些不管是正面反面的意見跟建言,你身為同業只能擠出這麼一點話,
還是毫無建樹的話,就像動物跑到某個角落留一下一點什麼沾點氣味就離開了....
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