設計師這行簽約前沒有再給時程表的嗎?

回答中肯,感謝分享
VictoriaHana wrote:
其實每家設計公司的處...(恕刪)


討論火氣有點大,消消氣
這類文章01討論也不少,不知樓主爬過後是否能分享一下感想,也比較好討論.
我不是設計師,最近剛好居家小裝修,管委會參加超過10年,期間工程也有些經驗,以下是個人看法,請參考:
一般家庭裝潢工程流程(蓋房子不適用)為:
1.業主決定預算和完工日期
2.設計師出圖(就是一般說的設計)-是否簽約看個案
3.找工班,施工-是否簽約看個案
4.照進度驗收付款
5.總驗收付尾款
說明:
設計:
.首先要釐清設計師的負責部分,如果光就設計的部分,是不必也不會給schedule,原因是設計並不包含施工,設計師或許可以給個大概,但要能詳細到日數或日期的一定是在唬爛.

.圖樣屬於設計公司,你要留圖要另外付錢,因為你可以另找工班.或自行施工,不一定讓設計師再抽一手,留3D圖不含材質和尺寸,只是完工示意圖,每張圖(或每個區域,一般是指一個房間)5k-20k,因此樓主說5k不是沒有,但房子不會只有一個房間,因此也不會只有一張圖.
.要有施工參考價值的圖,一定是以整間房子為單位,金額看要多少沒定論,我是用廠商員工月薪*1.5-2來和廠商談,也有些是照坪數來算的.

施工:
.可以包給設計師代找工班,也能買圖另找工班施工,再請設計師監工.

.那schedule和工期是怎麼訂出來的?一般是配合業主押的日期,再參考預算,尋找適合的工班,找不到,就加價或延期,但壞心的會直接擺爛,工班schedule只會給個大概,何時完成甚麼項目,不會給到日期,更多是以現場為準,日期就是業主要求的完工日期,業主可以要求完工的項目優先順序和日期,但這等於限制施工方式和時間,也會拖長工期,一般是會加價的.

.實務上,工期是預估出來的,有經驗的工頭,估的日期不會差太多,頂多差1個月,但計畫趕不上變化,我大樓住戶也有預估3個月,結果6個月才完成的情形,原因是看到實物,業主還會更改設計或材質(很多是改電源開關和插座位置)

.如果有日期壓力的.如過年或結婚或生小孩或賣掉舊房換新房,一定要事先說明,這樣包商會斟酌報價,萬一有問題時也才會事先通知業主應變(加價加班或延期).

.照流程是泥作-水電-木工-收尾(水木土齊發),事實上裝潢很多是齊頭並進,工頭會看狀況,有些是一間間房間推進,有些是先把格局和房間隔間搞定後,再一起施工,再加上進料和師傅個人情形,能照日期進度施工的,大概只有營造公司有能力招到足夠的師傅班底和監工給予進度追蹤.
===============
最後回到標題:
設計師這行簽約前沒有在給時程表的嗎?....個人經驗是,就居家裝潢而言,不管前中後,一切以業主完工日期而定,都不會也沒法給時程表.
至於sop:每家大同小異,到各廠商官網google或詢問就有,或請樓主提出你找到現有,有疑問的部分提出討論,不然沒爭議疑問就沒得談.
板主這類的民眾其實是在消費者中佔多數了...

基本上有規模口碑跟名氣的設計公司一定會有流程表(也有沒有的啦)。

你只是沒找到這類的設計公司(當然價格也會有差)

簡單敘述參考0..0的做法:

【簽約前】描述盡量以業主視角。

1.諮詢: 業主需提出完成日期及概略預算與概略需求(設計公司因而判斷要不要接案)。

2.丈量: 費用:平面型5000/40坪以內、8000/40~60坪、12000/60坪以上。
透天多層型8000/60坪以內、12000/60~150坪、20000/300坪以上
(有無室內樓層樓梯為判定標準,樓中樓夾層也算多層型)
註:丈量完成會提供"原屋況丈量圖面"(無平面配置)及電子檔一份。
當中有部分加價的細節: 如-需要連水電出線位置也丈量的話...

3.提案: 平面配置提案(可能多種or一種方案),更深入溝通需求及細節。
作品集參考及風格討論。
註:無法提供圖面攜帶出。(無費用問題)
這個階段業主就要確認是否給該設計公司承接了。

4.簽約(設計): 以下偷懶不做贅述了...google大神太多可以參考。

註:設計約跟施工約是可以分開的,(就好比室內設計證照也分 "施工專業證照"及"設計專業證照"

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原則上有競爭性的設計公司

再沒簽約的原則下,是不可能提供任何圖面給業主的。(已收費的圖面例外)

不肖業者跟奧客其實是一樣比例滿街跑的......

3D圖的水準高低差異也很大....免費提供的應該都是很粗糙的量體模型圖而已吧...

通常擬真較高的3D圖一張3000~15000不等,看複雜程度(也如同大大說的:需達到近乎完成的設計才能提供出來)。

以上參考參考。

jimraynor wrote:
我的問題很單純簽約...(恕刪)


爭議的內容沒看到完全版(不過也不重要就是)

就你的問題回答你

一般設計公司簽約前,到場丈量了解大概的需求 > 出平面圖(出幾份或收費留不留圖這都看公司,有的甚至這邊就出收費3D圖了) > 至設計公司討論設計內容

合意後會進行簽約,再進行施工材料,工法,各種設備,材料顏色確認,塗料確認(這些就幾乎要決定施工內容跟所需工期了),出3D圖,出估價單

上面這個兩個簽約前簽約後有些人可能就需要花到半年甚至一年溝通,端看業主跟設計師願不願意花這個時間,也有人見面2到3次就敲定開工。

確認施工日期,出各項目所需"工作天"及預計進場時間(這個大部分都沒有,因為工班的時間或一些臨時狀況很難保證時間,當然加錢趕工又是另一回事了)

VictoriaHana wrote:
然後,我覺得樓主只是剛好找到的設計公司都沒有說明流程,我自己事前列表的幾家,在網站上就都有詳列簽約前後的各種步驟和程序,沒有列出來的,我也會mail或訊息甚至電話詢問清楚,後續再決定是否洽談與丈量。


說到重點,有些人一開始不願意電話先詢問或是不願意先上設計公司網站看看,
等到他覺得自己搞不清楚了,反而願意花時間上網討拍。
這樓感覺有點火氣
有的回文也斷章取義
小弟也來湊個熱鬧吧
某樓的回答算很清楚了

但針對樓主的問題我做個簡單回應吧

Q:關於設計簽約前的流程!!!
回答之前我要說

1.各公司流程大同小異,我這邊的公司前提是正統室內設計的格局,不是家具公司免費設計,不是系統廚具免費設計
2.有的公司會先畫3D來提案是真的..就叫助理改3D改到有共識為止
省略了前面的設計討論/材質/機能/尺寸
3D改完後,直接依照3D來畫施工圖......(針對前面有版友回覆說3D代表已經討論到很細節的說法)

如果樓主你問的是我,我當面會直接回答你
A:
1.接到委託-了解業主需求/理念溝通/實地勘查丈量
2.第一次提案,提案包含(平面圖/設計概念/類似的格局的案例來輔助業主理解)
3.有了第一次提案後:雙方交流想法必有需要修正的地方
4.第二次的提案,承上一次開會討論的修正
5.假設要進行到第四次五次六次開會討論才定案(在這之前開會了幾次 在第幾次要開始收費都是各公司的權利,沒一定標準)
6.進行設計簽約(設計合約應載明交件日期/設計製作內容涵蓋範圍/3D圖面是否另計)
7.開始設計製作
8.簽約後的第一次設計討論(需求分析/概念發展/意象呈現/平面圖再次確認或修改)
9.依照確定版本平面圖發展立面(藉由立面溝通及二次確認機能需求)(例如:電視牆配置/衣櫃內多少吊衣桿多少抽屜)
10.重點空間3D渲染出圖(材質溝通/傢俱/燈飾/家電/窗簾/傢飾擺設 配置建議及溝通)
11.3D修改達到共識之後 發展更精準的施工圖說
12.同時進行工程預算編列
13.工程報價(假設超出業主預算,以保留原設計為最大原則進行預算下修調整)
14.不外乎就是工法/材料的下修以至達到甲方預算
15.工程款部分雙方達到共識之後製作工期表 簽訂工程合約(工期表/預算書/材料表為附件)
(工程合約應載明交屋日期/施作內容/工程.工期追加的狀況該如合議定等等之類的條文)
16.進行工程-工程進度報告/工地品質控管/完整設計呈現
17.驗收交屋

報告完畢
請問大大,就您經驗,您公司承作的合約中是否都會有逾期未完工的懲罰條款(例如每超過1個工作日扣多少錢)?
還是其他大大碰過的也歡迎提出分享.
scyh_ wrote:
工程合約應載明交屋日期/施作內容/工程.工期追加的狀況該如合議定等等之類的條文)
我合約都是延遲一天
以合約金額千分之五計算
一千萬就是一天五萬

nwcs wrote:
請問大大,就您經驗,您公司承作的合約中是否都會有逾期未完工的懲罰條款(例如每超過1個工作日扣多少錢)?
還是其他大大碰過的也歡迎提出分享.


逾期罰款與樓上一樣,
算工作日,也就是說扣除假日及天災等等。
這懲罰不輕啊,我目前只堅持按合約施工,對逾期部分處理無法拿捏,0.5%/工作天,可做參考..
scyh_ wrote:
我合約都是延遲一天 ...(恕刪)

這是... wrote:
逾期罰款與樓上一樣,...(恕刪)
scyh_ wrote:
我合約都是延遲一天
以合約金額千分之五計算
一千萬就是一天五萬


我簽訂合約也是相同

其實在施工期間,設計不修改的情況下,不只不會被罰錢,基本上都是可以提早完工的

但是10個業主10個都會改,不管大小,總之都一定會有

工程合約也一定會白紙黑字明載,修改設計與裝修的內容項目會造成的工期加長,延後交屋
這是必須經由雙方同意並在書面文件上簽名作為依據,避免日後不必要的糾紛
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