廚房長工---聊聊家用瓦斯~


有分享,就 5 分奉上啦!

只是 2 點建議!






1. 電路部份,皆沒有保謢,這樣真的是有點危險,可以去買個蓋子或防水箱吧!
2. 和 「bus.mister」 說的一樣,建議把桶子加上固定裝置! 因為 地震多 , 倒掉拉斷管線也時有所聞!




太陽能、熱泵、瞬熱、瓦斯 各有各自的優點和缺點! 因地置宜就是最好的,沒有什麼是可以屌打其他方案的啦!
傻綠班的鴿 8:17 ━━━━━━━━●━━━ 14:50 ⇆ㅤㅤㅤㅤ◁ㅤㅤ❚❚ㅤㅤ▷ㅤㅤㅤㅤ↻
changyann wrote:
技術好壞看純熱泵可以溫度到幾度就知道了
分享一下如果大家要挑熱泵,純熱泵可以到幾度是蠻重要的一個指標
當然規格也很重要但純熱泵最高溫度是蠻容易第一眼就分辨的

純熱泵可以到幾度,要看它使用的是什麼冷媒,不同的冷媒,產生的溫度是不一樣的

台灣常用的R410、R134a冷媒,它的水溫就是在60幾度左右;換成R744(CO2)冷媒,水溫則可提高到90度
其實這個討論串我本來不想再回了,該講的該算的都講了,剩下的就各自判斷

不過你這一篇我實在忍不住要再回

miele2113 wrote:
哈~其實你的算法是沒有錯,只是有一些單位寫錯了~就不指出了~


如果你有發現我寫的哪裡有錯,請直接指出,不要提了又不講明。

但實際上我看了你的計算,大概猜得出來為什麼了,你要不要再去把這些物理量搞清楚? 以你的觀念,看我列的單位,會覺得我的單位有問題,我不意外,因為你的單位才是真的亂七八糟



miele2113 wrote:

以一般16L的RUA-1621WF-DX熱水器來說,瓦斯消耗量一小時33.7kw,熱效率83.5%(液化瓦斯)
1kw=860kcal
33.7kw=28982kcal

28982lcal*0.835=24199.97
一公升的水溫上升一度就是1kcal
也就是可以讓1000公升的水溫度上升24.19997度(簡稱24度)


w(瓦)是功率單位,cal是能量單位,你這等號是絕對畫不起來的,不同單位是不能比較的

你要說的是 1kwH = 860kCal

kwH才是能量單位,1kwH就是一度電,3600kJ。

然後kw是功率單位,本身已經帶有時間了,沒有瓦斯消耗量一小時33.7kw,這件事

正確的敘述是,瓦斯消耗量一小時33.7度(kwH)。或更直觀的敘述,16L的瓦斯熱水器,每小時可以產生121320kJ的熱能


不過事實的確是,瓦斯熱水器最大的優點(如我前面就已經提了),瞬間加熱功率可以非常大,只要熱水器容量夠大,瓦斯錶夠大,加熱功率可以拉到電熱無法企及的程度。



miele2113 wrote:
而熱泵是從環境中抓取熱源轉化到水中加熱,理論很棒是沒錯~
但是冬天環境溫度只有10度跟以下時,熱要從哪裡來呢?
真要玩,請把熱泵的電熱棒拿走,就知分曉了~


由此可知大大真的對熱泵沒什麼概念,前面有提到,關鍵字是"卡諾循環",google一下有很多資料

你的疑問其實不是特例,因為搞不懂的人也不在少數

簡單解釋的話,熱泵搬移的是"熱",不是"溫度"。所以從10度的空氣裡搬移熱到水中把水加熱到60度,這本來就沒有問題

如果從10度的空氣把熱搬到水中讓水加熱到60度,這件事你有疑問

那你為什麼會覺得在夏天時從30度的空氣裡把熱搬到水中讓水加熱到60度是沒問題的?

同理,冰箱裡是5度,冰箱外是30度,為什麼熱泵可以把冰箱裡的5度空氣再把熱搬出來到冰箱外,讓冰箱內的溫度繼續降到0度?

你的疑問,正反應了你對熱泵原理有根本上的誤解(或說是,不理解)

所以,請先理解它再批評它

cinnamon coffee wrote:
純熱泵可以到幾度,...(恕刪)


又學到了一課

知道冷媒會影響但不知道效果會差那麼多

現今的冷媒很多是不是因為為了要更環保

效能反而會變比較差點還是不一定?
changyann wrote:
又學到了一課知道冷...(恕刪)


熱泵或暖氣空調運轉是有限制的,當遇到寒流來襲,戶外冷排會吸熱吸到自己結冰,如同樓上所說,它是用幫運熱能方式去加熱,但被幫那一側的冷排,會因為熱量被吸走而降溫結冰,一結冰就無法正常運轉而停機...

看到說明書說,說8度以下會停機,但可能是我住南部,還沒遇過~
我家小妞蛀牙了~
感覺樓主對瓦斯熱水器有濃厚的興趣

但對其它款式的熱水器卻是一知半解

前幾樓,樓主自己說太陽能的缺點是

「當你電熱是開啟的,每天最後那一兩位用熱水的,讓熱水不夠時,所謂的太陽能會自動電加熱,讓它達到設定溫度65度,問題是這時沒人需要用熱水了,而隔天有太陽時,太陽加熱個屁………」

看到這段真的感到無言,您對熱能的理解跟一般人不太一樣耶
用電加熱到65度,考量到熱能會稍微逸散掉幾度(太陽能的儲水桶,保溫性很好)

假設隔天扣掉逸散掉的溫度,桶內水溫大約是60度左右,再曬了一天的太陽,它的起始溫度會是從60度往上增加

為啥電加熱會沒用咧………?
這些用電加熱過的熱能,一樣是存在的呀?

這棟樓有好幾個專業的版友,分享了很多專業知識,讓大家知曉,卻都被歸類為鬼打牆一族,真的是………
爭哪一種型式比較好意義不大,

光是各家產品的效能與妥善率就是一大問題,

還牽扯到個人的使用習慣.

對於目前天然瓦斯不普及,

還使用桶裝瓦斯的地區,

這種桶裝瓦斯的供應系統的確相當不錯.
bus.mister wrote:
熱泵或暖氣空調運轉...(恕刪)

把R410冷媒換成R744冷媒,室外最低工作溫度,號稱可以從+5度降至-20度

問題是機器售價也整個貴多了
因地制宜+1,我覺得我家的就需要自動切換設計啦~
我家就常常洗到一半變冷水
感謝樓主分享,讓我見識到另一種瓦斯管規劃方案
litzuhuang wrote:
一開始也對於只有50L有疑慮,不過五個月來使用經驗
其實泡澡夠用,加熱時間短,輪流洗等待時間十分鍾內
就算把熱水都用完,關水一分鐘在打開就可以繼續洗
熱水器用哪種熱源是一回事,但不管哪種加熱方式,都可以分為瞬熱或儲熱兩大類。瞬熱的優點是用多少熱多少,只要確保加熱能力在最冷的天候仍足夠就好了,而儲熱式的優點就是比較省能源,但缺點就是沒有辦法精準估計要熱多少水,多熱的部分也是一種浪費。
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