急問~ 關於設計約履行一半的問題 懇請幫忙

嗯..基本上..
我之前說的90%是錯的..

事後請我兩個設計界的朋友(一個是我親友)幫我看他的估價單..好一起想辦法怎麼降預算
在看得同時...我親友有邊參照他的圖面..也才發現他有很多圖面.內容該提供..該跟業主討論的皆還未進行..
所以...精確地來說...只有70%(已付60%)的完成比例

今天畢竟是個設計服務
該設計師未能"如期":一個設計案他從簽約到第三階段花了三個多月??總是用他手工畫圖來搪塞
也無法按業主最基本的預算需求去執行..這部份雖然未明定在合約裡頭,但我們的email往來也足以作為佐証(這部份合約有明定)
當然我們也就沒必要讓這個合作關係繼續..
但對我們業主來說..因為他沒有將這個爆表的估價單即時反應..加上很多內容一再有缺漏及暇疵..已讓我們對他不再存有信任..所以這合作關係也沒存續的必要了...
因他個人的能力不足 並且有嚴重的溝通不良 遇到事情常常就給你避不回應
足足浪費了業主三個多月時間..而現在我們又另找設計師得重頭開始
我想他必需負一部份責任 加上最後我提出解約的要求 他從頭到尾一通電話都沒有 也曾說過隨便我去網路分享經驗.. 我想我就有必要分享給眾潛在消費者知道..


那就請設計師把成果 交出來 放在網路上給大家公平
他哦...之前他預算爆表我還自己跳下去針對兩個比較貴的施作品項去詢價
好讓預算可以快點調至可稍稍符合我們可接受的程度
結果..在問的過程中 因為他自己的圖面提供不完整.甚至有錯
前後跟他要圖還說什麼他有智慧財產權 不想隨便對外提供..
而且昨天我把我手上的所有圖面都還他了..他說都不退費 我事後又跟他要不知要不要得回來 ><

重點是..今天我這個業主還要辛苦到自己去找資源 (已經過他同意)
結果他反過頭來質疑我設計界朋友會侵犯他的圖面智財權..

這是上回我們信件往來內容
===================================================
該設計師:
因為市場一般估價不需要用到詳圖,很多工人反正也看不懂圖,大多是現場解說及討論最
後再修正出最配合現場合理之施作方式(此時詳圖也無法按圖施工了),何況您是交給別
的設計師朋友估價,雖只是幫忙仍疑涉及同業間之智慧財產權問題.不便提供處還請見諒.
下次有問題請他直接來電或來店討論均非常歡迎.

我回應:
今天中午跟你要木地板及架高平台的細部尺寸,你的口氣非常的不好
我在這想再跟你說清楚:
基本上我之所以會自己找我設計師朋友的幫忙..是因為你那裡無法幫我找到更合理的木地板工班讓總工程預算可以降多一點..所以我要自己花時間去忙
今天我是有求於人家..人家要什麼資料,我就是盡量去提供..
而你自己很多圖面的資訊都提供不夠詳細...不只我設計師朋友反映,連我做裝潢的親戚也這麼說..所以
你不要再說人家想刁難你的難聽話!
我是外行人業主..我不懂..所以你圖面不清楚我也不知道..如果不是他們專業的反映..我也不會知道你
設計圖面提供地如此不完整~
竟然還叫我請我木地板的朋友自己量尺寸估價?? 有沒有搞錯啊?? 今天是我們花錢請你弄裝潢..不
是我叫你免錢服務耶..從頭到尾又漏東漏西的...你現在態度又傲慢了起來?
以下是我朋友的回覆....也請你撥空參考~
並請盡快將房間/走道/架高平台/外陽台/客廳平台收納內容的細部圖等木地板資訊提供給我設計師朋
友估價
感謝
**************************************
只要有比例就可以不用標示嗎?
依比例畫圖跟標示尺寸應該是畫圖最基本的吧,
還是貴設計師認為他的圖有比例,
要知道空間尺寸自己一個個拿比例尺去量,
還是把這問題拿去網路上公投看誰對,
業主自己不是這個專業,
請朋友幫忙 check 本來就是正常,
難到貴設計師的圖神聖不能侵犯不能給人check?
還是經不起人check,
那我知道了,
我就公告週知,
貴設計師的圖都有比例的,
以後要知道尺寸請自行拿比例尺量,
5
以後貴設計師也可以省事,
不必白花那些標示尺寸,
可以把省下來的時間拿來好好做設計!!
**************************************

SweetF wrote:
該設計師:
因為市場一般估價不需要用到詳圖,很多工人反正也看不懂圖,大多是現場解說及討論最
後再修正出最配合現場合理之施作方式(此時詳圖也無法按圖施工了),何況您是交給別
的設計師朋友估價,雖只是幫忙仍疑涉及同業間之智慧財產權問題.不便提供處還請見諒.
下次有問題請他直接來電或來店討論均非常歡迎.


說真的,
以同業的角度來看…
很難理解這一段話。
樓主委託的真的是大設計公司嗎??
目前該設計公司的負責人知道這個糾紛嗎?

RAY自己也待過大設計公司,
從來沒有聽過任何有規模的設計公司是這樣子「玩」設計圖的…
以下提供樓主關於回覆設計師的建議:


1.市場一般估價不需要用到詳圖

不然市場一般用什麼東西估價??
骰子嗎??



2.很多工人反正看不懂圖,大多是現場解說及討論最後再修正最配合現場合理之施作方式(此時詳圖也無法按圖施工了)

這純粹只是藉口。

很多工人看不懂圖??
說真的,
目前在業界…只要敢出門接案的施工廠商,
看不懂圖的應該佔不到10%。
(雖然看錯圖的比例很多…OTZ)

工地現場的確有相當多的變數,
也的確很有可能會需要現場修正施工詳圖的細部尺寸或工法,
不過以RAY十五、六年的經驗老實說:
只要丈量與繪製圖面的時候是夠細心的,
一般新成屋有95%以上的圖是不需要現場調整,可以直接套用的;
而舊屋翻新也至少有80%以上的圖是不會需要現場調整,可以直接套用的。

但是請不要誤會…因為…有多少比例的圖可以完全不用修改,並不是重點…

重點是…
如果連原規劃的圖面都不清楚,
日後要用什麼東西來當現場修改的基準呢?


3.您是交給別的設計師朋友估價,雖只是幫忙仍疑涉及同業間之智慧財產權問題.不便提供處還請見諒

建議樓主直接回覆對方…無法見諒這種瞎事!!

如果設計約與工程約是合併簽約、付款,
則在沒有簽約、付款前就不交付完整圖面的話,
是完全可以理解的。

但是既然簽立了設計約,
而且樓主也付了設計款。
(當然…如果樓主沒有呼攏我們的話…)
那麼之所以要支付對方這筆設計款的費用,
當然就是用於購買這個智慧財產使用權
這才是設計合約的正確精神。

既然簽了設計約、領了設計費,
就應當提供出完整的設計圖,
這才是正確的智慧財產權的行使方式。
如果該設計師覺得工程合約簽不成,
設計合約就不成立的話…
那麼…
為什麼還要收人家的設計費?





最後其實想提供樓主一個簡單的建議…
直接找對方設計公司的負責人談,
如果連負責人知情之後都不願意交出完整的設計圖的話,
就直接上法院吧!
這麼簡單的乙方毀約官司…百分之百可以贏定。

bigpiz wrote:
說真的,
以同業的角...(恕刪)


Hi,B大:

感謝你花時間看我的回文..並用心及您的專業回應.

市場估價那事..我聽到他那麼說時也覺得很扯..我設計師朋友也覺得更扯..



嗯..我和這位設計師仁兄目前已經破局了..

我也己於今天在這邊分享我的經驗..畢竟他老兄一點都不care...

也堅持他從頭到尾都沒有很大的疏失..

而我存証信函也都寄出了..協調會昨天也開了..

我想我只好進一步我的動作..



圖我會努力要的,也請他們總部協助中 但畢竟他們是加盟體系 該設計師是某分店店長..自己就是某公司負責人

其實他圖如果敢不完整再提交給我...相信他事情會更大條的..

雖然他的圖我們早就完全用不上了..因為現在已經另請高明在重新設計中..



最新消息:

前天協調會我因為有要求他要全額退我已支付的第一.二階段的設計費..
故我很有良心地還把我手上有的所有紙本圖面..拿去還給他...
當天協調會上.宅修特工總部的蘇先生要我給王設計師時間回去想一想願意退我多少錢..
屆時再決定我下一步怎走

後來..在當晚7點多我就收到他來信說他堅持不退費的回應
於是我又寫信要他把第一.二階段所有的紙本圖面吐出來給我 包括後來有疏漏要補充的部份..

結果今天一早收到王設計師的回應如下:

陸小姐您好:
所有第一.二階段應給的圖,已完整提供過,第三階段應給的圖,由於雙方已解約在案,故不再提供,請見諒

哇~~我以為我看錯了!!
沒錯..這傢伙不給我已付費階段的圖??????
我付錢了....我消費者付費卻沒拿到任何紙本圖說...
我是可以改走刑事來告他詐欺了嗎??


真的可惡到一個至極!請大家看清楚...

竟然有這種人家付了錢還不給圖說..然後一天到晚在扯智財權的鬼東西??

我也請他們宅特總部協助取得圖說了...

限他這周內要給我..不然再來就是更難看演變了
和該設計師相比,我覺得好弱
同是設計案,圖都畫完了,平面來個大搬風
我還是乖乖的好多圖再重畫一次,
該設計師如此有"個性",連圖面都不願再給,真是令人景仰
真不知這是甚麼設計約?
(以上僅看版主片面說法發言)
待我回台灣後...

再將完整設計約掃瞄給大家看..

其實設計約並沒有很粗草..只是這位設計師太天真無邪.


唉,請樓主別那麼大火氣..
走法院求償,除了出一口惡氣外,官司會不會打贏還是未知數...

很認真的看了樓主留下的連結內所有的文件檔
最重要的癥結點在--預算超出18%
這點當然是要用力批下去

SweetF wrote:
嗯..基本上...
.......所以...精確地來說...只有70%(已付60%)的完成比例...(恕刪)

如果對方都已經完成70%(您付60%)
我真看不出來上法院後能出口惡氣的機率會很高...XD


我的本行是建築設計,室內不熟
但說句實話
我很想知道有哪家(位)室內設計公司(師)在簽設計約(非[設計+工程]約)的同時就能提供所有的圖(包括施工詳圖、大樣,ex: 1/30、1/10的圖...)
版上有哪位大大有以上能力請PM我...
最近家中要裝修,自己工作忙實在沒時間處理.....


預算很緊很緊,請無時無刻用力對設計師強調,最好是在合約中註明"設計無增加或更動,不能追加預算"
有好的、信得過的親友能做就請他做
從妳提供的文件看來,妳跟原設計師從第一次延期前就有點僵了
後來他會那樣的態度也有跡可尋不是嗎?
都撕破臉了還想要所有的圖不是緣木求魚?

最後再請樓主消消氣~~~



業主既然付了第一.二階段的設計費就該拿到圖說應該是基本權利吧?
雖然圖用不到...難不成我付了七萬多塊就只能換來三個多月的浪費時間跟精力?

你可能需要去看我email往來裡頭 當初這名設計師是怎麼跟我說的..
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