[裝潢驗收問題]求救!設計師覺得我們太龜毛?!

電線電纜要用出廠半年內的產品的原因是:

1.消費者不用擔心先前保存電線電纜的環境為何?絕緣體有無老化縮短了使用年限?
2.電線電纜為了安全,使用10~20年就須抽換,因為絕緣體老化斷裂可能會產生短路,
電線電纜一般藏壁中無法判斷使用狀況,絕緣體上記載著出廠時間,
若起始使用時間與出廠時間相近,消費者抽換電線電纜時間便有了參考依據。

同樣用一卷2000元的2.0太平洋單芯線,好的設計師或工班會用半年內出廠的產品,
給你更好的品質,這需要加價嗎?這就是競爭力!
自稱專業的,出來原來以為可笑傲江湖,

但是趣味的事:讓人看破手腳,說明越多

破綻越多,大言不慚的酸人文字,敗筆。
就我個人淺見..

其實一分錢一分貨是事實..但是很多時後不是等號.因為人心.就算花了高一點的費用也不見的是高的品質..

瓷磚破了照貼其實很容易就看的出來施工者的水準..因為他不是沒看到..石英磚空心絕大部分是施工時1般為騷底工法..沒用橡皮捶子仔細敲打讓其密合...其實這個我覺得比較嚴重..因為幾年內應該沒問題..可是日後比較容易彭共..石英磚越大片越難貼平..

未開維修孔..現在來開怕會中角柱.且開完後還需要重新上漆..可能要先將抽風機拿起來觀察角柱位置後再開孔..不然就不要開了..反正漏水開孔也只能觀察用.也無法真的維修..

以系統櫃組裝或廚具組裝而言其實是有不同價位的..1般組裝都是外包..算公分的.大概8到15元..差異點是組裝品質比較後真的看的出來的..整片櫃子組好後線條縫隙是真的有差異..

依我個人經驗越貴的組裝工班生意越好排越久..

一班業主比較不能理解的是..假設報價工程是70萬..我因為預算考量..我只有60萬..那如果你接案我必須犧牲什麼??1般都不會明說..先接再說..到時後再說因為你砍價所以這種品質你必須接受嗎??

如果一開始就說明差異也不會有這麼多的糾紛吧..因為接案時假設成本捉50萬..預計賺20萬..客人砍價..所以我用次級成本變40萬1樣要賺20萬??其實願打願挨這也無妨..只是很少人會說明..因為說了接不到案..先接再說嗎?這才會是認知落差之根本...

能力及態度是常見的2種問題..選設計師..統包..或工班..其實就是選人而已..人對了什麼都對..人不對再有能力也是枉然...慎選..慎選...




eq180 wrote:
電線電纜要用出廠半年...(恕刪)


跟你說你是半桶水你又不相信..
電線只要是在沒有使用的情況下..不加溫變質..
外面的絕緣體是不受影響的..
不要拿你的知識來誤導大家..
就算是放個三五年..只要銅本身沒有氧化..
都是可以使用的..
不要說我騙你..不彷打個電話到太平洋電纜去問問..
這都是查的到的..


208喵喵 wrote:
自稱專業的,出來原來...(恕刪)


你也不要沒事在那酸..看一個風生一個影..
都說你比半桶水還不夠半桶水..
有能力就多去充實自己..
牆頭草..
一點知識都沒有只會在網路上當個鍵盤手..
我真不知道是相信你的業主才是笨蛋..還是回你話的我才是笨蛋..
沒事打包回去練..不要用你的以為來誤導大家..



warrenwang111 wrote:
就我個人淺見..

...(恕刪)


所以我在上文也有提到..應該以一樣的金額做最好的事..
而不是以一樣的金額做最多的東西..
只是不一定有人聽的下去..
金額的不足應該是要捨棄其他的東西先不做..
但依目前巿場來看..看金額的比看成品的來的多..
巿場比價的幾乎佔了六至七成..
但很多人不懂..他們把價錢比下去了..也跟著把品質也比了下去..

說實在話..有時也不是氣消費者..是我們自己裝潢業壞了自己..
愛降價嘛..活該..真的是三好加一好..


只能說完全是認知上的差異問題
一分錢一分貨和有多少錢做多少事 我認為要拆開來說
假設一個案子連工帶料100W好了
如果今天一個消費者砍價或預算只有90W而又達成此交易
那今天認知上的差異就在於
消費者砍價到底砍的是什麼? 料還是工錢?

絕大多數的消費者砍價不是砍料的差異而是砍利潤(這邊就是指工錢)
而利潤本身所代表的價值(品質)本來就很難以去量化
因為多少利潤做多少事誰也說不清

舉個例好了
一坪國產磁磚連工帶料算4千5好了
有人開價一坪5千 6千 7千 1W
今天不管施工方法除非你換料 不然一坪超過6千 哪個消費者不砍?
難道業者開價1W被砍到7千之後 要說降低施工品質?
結果做出來跟4500一樣的品質??

而業者認同消費者的砍價在某種成面上的意義就是"少賺"
如果今天業者被砍利潤之後就降低施工品質
除非一開始就明講不然我認為這樣的業者根本就是"黑心"

今天不是在討論東西的好壞而是在討論施工品質..我認為一直有人在模糊焦點
施工品質根本不應該被利潤所左右
不管是任何產業很多指標性案子甚至大型個案根本就是賠錢在做(如果你真的是在業界打滾)
這些案子有誰敢拿品質開玩笑?




conroe2duo wrote:
只能說完全是認知上的...(恕刪)


那就單以泥作來說好了..
一樣的石英磚在鋪設的工法上可以分為四種..
乾式..
濕式..
騷底..
半乾濕..

你覺得每一種的價位都會相同嗎..
一樣的混泥土..一樣的沙一樣的磁磚..
不同的鋪法使用的年限也不相同..
其價位也都不相同..

早期乾式鋪法每坪要價約在500上下..
濕式鋪法每坪要價約在700左右..
騷底及半乾濕鋪法要價都在1200上下..
同樣的材料..鋪設手法不同..就能延長使用年限..
單工資方面..乾式及騷底差價2.25倍..
那在請問..鋪設出來的東西都是一樣的..
為何價錢有差..
今日成品相同..材質相同..價錢就大大的不同..使用年限差異更大..
工法上的不同就會造就不同的品質..
這跟材料有何問題..

我個人覺得..如果每個客戶都像warrenwang111大一樣..
可以做過工課..在來談論價格工法..會比較容易有共識..
當然工課老實說..不是爬文就能了解..
網路上有資訊..但也不代表完全正確..
就連我自己也不知道什麼叫正確施工法..
我只能用經驗累積達到最不失敗的方法提供給我的客戶..
但至少可以有效懂得在工法上的差異及金額上的差異..

就如我一直以來所說的..施工沒有一個正確的規範..
所以無標準可言..
如果有正確的依規..我相信不會有那麼大的糾分..
最好固定衣櫃每尺收費多少..品質做到何種程度..
這樣一來雙方都不會各說各話..
業界上就是沒有一個標準..所以每人的標準也都不相同..
驗收標準自然有高有低..

一樣的成品一樣的材料..不一樣的施工..就會有不一樣的價錢..也會有不一樣的品質..


所以今天大家的認為..拋光磚每坪收你4500是便宜..
每坪收你5500就是貴..
然而在品質的挑選上..只懂得看到成品..卻乎略了他有的品質..
大家在意的是5500比別人貴上1000塊..
但在價錢的背後..你有沒有看到他鋪的比每坪4500來的平整..
人家的填縫方式..施工模式..施作工法..


木工工會 wrote:
那就單以泥作來說好了...(恕刪)


重點在於品質的差異要用多少利潤來衡量?
東西的好壞和品質不一樣
品質是無法量化的

就拿樓主那張圖好了
那系統櫃嚴格說起來不會因為那些問題降低壽命或啥的
但很有可能因為美觀卻被消費者打槍
那美觀這種事要用多少利潤來衡量? 美觀是不是品質的一環?

我認為你把品質和東西好壞劃上等號才會一直原地打轉

泥作也是一樣
不管哪種鋪法 哪種材料 最好的結果就是那樣而已
但今天要做到最好並非隨業者瞞天喊價!!
這就是我說的消費者砍的是"利潤"

不然我這樣講好了
同樣的料 同樣的工法 同樣的結果 為何有人一坪4千5可以達成 有人非要6千?
說穿了 就賺多賺少問題而已

你一直不斷的講施工方式或料的好壞在影響結果..這都是避重就輕

真正的重點在於 業者想賺多少而已




電線外皮: PVC塑料

塑料在使用、加工及貯存過程中,由於受到外界的各種因素,
如光、氧、熱、輻射、臭氣、雨水等及霉菌、細菌等作用,
引起化學結構的破壞,使原有的優良性能失,這種現象通稱為老化。




同樣結果??

癥結就在這邊
木工大強調了半天,不就是在講這個
就算妳點了同樣材料,約定了同樣工法,是不是同樣結果你看得出來嗎?
在砍價砍到損及工班原有利潤的情況下
一定有辦法把你偷回來,因為你即便管了材料工法
偷工的結果還是有辦法讓你看不出來

掛念的不是成果好一點(當然,你得多付錢)
而是希望靠殺價讓對方利潤少一點
但專業知識技術又遠不及對方,那麼,被暗地偷回來也是自找的了
conroe2duo wrote:
重點在於品質的差異要...(恕刪)
木工大大
有契約的工程,有監造記錄,
工程完工驗收後,你要說一分錢一分貨,
只要你同意,大部分的消費者都會樂意拋棄契約,
以市價點工點料的方式來計價,笑你不敢。

你同意sspprr大大的說法嗎?
說這麼多!砍你價,你就是要偷是嗎?
接案前講清楚嘛,大家閃你不就好了!
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