先跟大家報告一下我們的狀態. 在台中七期
為6年的 二手屋,對於原始第一手裝潢不滿意 ,只保留當初建商附的廚浴,
其餘重新裝潢
需要裝潢的部分約45坪
預算約 275萬～300萬
因為是第一次找人裝潢,很多事都有點害怕
所以總共找了兩家設計公司做初步的平面規劃
上禮拜兩家的設計都已經出來了（就當阿珠跟阿花兩家公司）
我們比較喜歡阿珠設計公司的規劃
阿珠公司報價： 設計費 一坪5000元 ＋ 監工費：工程款10%
我們明白每個行業有應有利潤，我們也都很能接受
我跟我太太不求便宜，只希望物有所值
本來上禮拜都已經考慮好，只是有些點令我們不安
第一次在設計公司接觸時：是 主持設計師 Jessie 接洽 ，兩天後
Jessie 就帶著2個人一起來丈量房子了,在初次繪圖前也都是與Jessie
溝通，但上禮拜解釋圖面是由另一位設計師解釋及說明接下來的設計
和監工;將由新設計師 Monica負責.
(其實當下有些驚嚇，因為之前完全沒有說明這一塊)
我也明白主持設計師很忙，但Monica就是讓我們有些不安心的部分
(1) Ｍonica 從事室內設計： 將近五年 ,我們的第一個疑問，請問各
位五年是一個足夠成熟的設計師了嗎？
(2) Monica 新來的這個設計公司應該不到2個月？我們本來希望設
計師與監工一起，就是希望在工程的品質可以獲得保證，才剛來
不就是第一次跟新工班合作？？
(3) 畫出來的圖很不錯，構想我們也喜歡，但有一些問題像灶跟冰箱
相對，一些風水上的問題，Monica也沒有注意到？令我們有些疑慮
其實如果是Jessie負責，我們早就決定了，就是以上這三點令我們猶疑？
請問大家這三點，是我們多心了，又或者該怎麼對設計公司表達，其實
Monica的對談是不錯的啦，我們不知該換設計師,還是怎樣對設計公司表達
我們的疑慮？
請大家提供一下我們意見，非常感謝
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我只針對風水回答
一般設計師又不是學風水的,風水的眉角很多,還分房子的座向,還有流年
不同座向也會不一樣
小弟我也都有看風水節目,自認小小的懂一些風水
但我還是找了專業的風水師來看了家裡的風水
風水三要素:門,主,灶
不同學派又有不同說法
建議先找一個風水師,針對你家做風水建議,
在跟設計師講那邊有風水問題,要變更的
如果你有看幸福空間的話,你看了那些所謂的大牌設計師
十個有八個設計的空間,風水都有問題
1,2千萬都花了,找個風水師也花不了多少錢
設計師的部份,只要你看過他設計的案場,感覺喜歡的話,就好了
不然就多比較幾間,又不是非這間不可
我也建議你看一下 姥姥 的書,這樣裝潢不後悔,
像我今天跟設計師談時,她也建議用文化石,我就直接打槍
風水師說不能用文化石
你看文化石,現在有多少設計師愛用,連我老婆也很想用文化石
ilmsalways wrote:
先跟大家報告一下我們...(恕刪)
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有一次找個有些名氣台北設計師，台中有辦事處，結果來丈量及簡報構想都沒見到台北的主持設計師，
他們說主持都有參與，我付了笫一次款就拜拜了，
你的情況我想當主持忙時，就可能只操刀4、5百萬以上的案，
45坪（實際處理面積）在三百萬以內，對設計師而言不算鼎高級，所以不大重視巴，
關鍵在新設計師的程度，如果你們有多看多想多做功課，設計師又有耐心可以多討論，也是不錯！
45坪可能要350W以上才好發揮及用些好點材料及處理，
有名的設計師共同缺點是不會給你太多時間討論，一則很計較花的時間成本，二則是對自己的信心，
他們最喜歡業主完全信任他的處理。當然如果做的是500W以上，他的耐心就會出來！
尚未有名的則較願意給時間討論，姿態沒那末高！
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監工費概抓１０％我認為不合理
應該說，如果工程費用變動大部分是因為業主所選擇的材質配備等級的差異
同樣的施工內容條件下，業主為什麼需要付更多的監工費？
例如國產的馬桶跟進口馬桶一個差３萬
３萬的１０％就是３０００！同樣的工（都是廠商來裝，前面的配管也是水電配）
難道只因為選進口馬桶就要多付３０００塊監工費？
地板也是，同樣超耐磨價差也不小，但施工內容相同
假設室內３０坪鋪木地板，用１０％的監工費來算
選一坪５０００的要比選一坪３０００的多付６０００塊監工費
我完全看不出道理在哪裡
又有些設計公司把家具燈具也算在裝潢費用裡
那更恐怖，難不成我到清歡買２００萬家具就要比到晶華家具買２０萬家具多付１８萬監工費（亦或設計諮詢費）？
同樣的道理放在廚具、大理石...依此類推
我認為至少應該把工程跟材料分開才合理
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ilmsalways wrote:
先跟大家報告一下我們...(恕刪)
個人覺得設計師年資跟能力並不是完全正比的
應該要看是在怎樣的公司制度下成長比較重要
有些在分工明確的大公司熬了十年畫圖畫的一級棒很多丟到工地比工務助理還傻
如果又搭配到很強的工務
永遠都不會知道自己的圖到底是怎麼做出來的
更別說施工細節被鄙棄的多少
有些在一人當多人用的小公司熬個兩三年
連砌磚前都要自己跑去澆水的設計師
真的不會比較差
重點應該是在你跟這位新的設計師有沒有辦法溝通
她能不能理解你的需求並且正確執行
很難用風水的部份去衡量一個設計師的能力
畢竟這已經算是另一相獨立的專業了
只是站在設計師的立場
如果簡單的風水都沒有點到
（通常會提出一些基本的風水忌諱詢問屋主）
那我只能說
她以前的案場可能都是沒有禁忌的吧
你應該直接提出疑問
看她怎麼回應
不過個人不太建議找風水師參與設計
除非你篤信風水
否則一旦風水師說了哪裡不能怎樣
完全打亂你的計畫
你聽也不是、不聽也不是
對設計師來說
有些真的無法理解的風水原則
讓整個設計變得亂七八糟
會做的非常無力的
至於指名設計師這件事
如果把她當成明星代言商品的模式
可能能讓你心裡好過一點吧
mmike wrote:
監工費概抓１０％我認...(恕刪)
個人只能認同一半的說法
家具家飾的部份納入工程款計算監工費我也覺得太硬凹
畢竟從頭到尾出問題都不會是設計師負責
但工程內的材質挑選不同
相對設計公司需要提供的風險保固也不同
很多時候工程進行下總是會發生沒有人願意發生的錯誤
這時候要歸咎給師傅？工務？還是販售商品的廠商？
（當然是指非人為因素所產生的問題）
監工費的用意不只是工程施作期間派人在現場要付薪水
其實也包含了工程意外的風險
還有完工後提供的保固
也許你會覺得
工務的工作就是確保工程進行順利
那麼完工保固又該誰來負責呢
用的材質越好
售後服務必須提供的成本肯定越高
只是監工費的 % 的配比就只能各憑本事了
我覺得很奇怪
如果設計公司在每項工程中都大賺利潤
然後監工費只列個3%或5%
跟工程實作實算
監工費列10%甚至更高一點
好像列低比較能吸引到顧客
反而賺的不一定比較少
室內設計這個行業真的不能看總價
甚至單項單價也要搭配材質和施工技法才能評估合理性的
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文章編號：53352567
hiyabao wrote:
個人只能認同一半的說法
家具家飾的部份納入工程款計算監工費我也覺得太硬凹
畢竟從頭到尾出問題都不會是設計師負責
但工程內的材質挑選不同
相對設計公司需要提供的風險保固也不同
很多時候工程進行下總是會發生沒有人願意發生的錯誤
這時候要歸咎給師傅？工務？還是販售商品的廠商？
（當然是指非人為因素所產生的問題）
監工費的用意不只是工程施作期間派人在現場要付薪水
其實也包含了工程意外的風險
還有完工後提供的保固
也許你會覺得
工務的工作就是確保工程進行順利
那麼完工保固又該誰來負責呢
用的材質越好
售後服務必須提供的成本肯定越高
只是監工費的 % 的配比就只能各憑本事了
我覺得很奇怪
如果設計公司在每項工程中都大賺利潤
然後監工費只列個3%或5%
跟工程實作實算
監工費列10%甚至更高一點
好像列低比較能吸引到顧客
反而賺的不一定比較少
室內設計這個行業真的不能看總價
甚至單項單價也要搭配材質和施工技法才能評估合理性的
您應該是從業者
但你把兩種情況混在一起了
監工跟統包是兩回事！
統包工程的才需要負擔後續的保固責任
跟建築、工程一樣，事務所或顧問公司負責監造
監造單位負責施工過程的審核查驗，確保品質項目工序等符合設計內容
但真的品質有問題，會叫建築師或技師來保固嗎？
當然還是找廠商啊！
營建工程動輒上千上億，監造費不過３、５％
監造單位如果要負責保固誰敢做！
收２０％也沒人敢做
除非是設計公司直接統包整件裝潢工程
那利潤就不可能只抓１０％
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文章編號：53356488
mmike wrote:
您應該是從業者但你把...(恕刪)
我一直都是以原文的條件在回覆啊
設計、工程由同一間設計公司處理
衍生到監工趴數的問題
完全針對設計公司發包室內工程在回覆你的意見
如果像你所說的營造工程
動輒上千億的工程
應該是不會有你提到如家具採買的問題吧
我本身是室內設計從業人員沒錯
在01看到很多發文其實覺得很可悲
室內設計這個行業確實很混亂
靠廣告出名的不代表作的好
也有隨便走出去就說自己是設計師
工程亂做錢收了就跑打壞名聲的
連入口網站首頁都能告訴你如何快速成為設計師
但是室內設計真的那麼好做嗎？
遇過很多客戶拿著報價單
說什麼東西人家說只要多少錢
人家說監工費應該收多少
人家說什麼東西應該怎麼做
這種人家說到最後真的很多都是01的資訊來的
然後找了人家說的那個價格的承包商
做的一團亂再跑來問我能不能幫忙處理
坦白講很多資訊真的不太正確
01好像變成一個比價議價的教學網站
一分錢一分貨
我們工作都是為了賺錢過生活
扣除掉那些有名的、打廣告花很多錢的
我舉我自己的例子算給你聽
幾年前一個案場利潤大約可以做到2成算幸運了
再幸運一點也許可以到近2.5成
你覺得很高嗎？
以一個一百萬的案子來說就好
從丈量談圖繪圖修改到可以開工
抓一個月夠快了吧
工期兩個月含收尾夠順利了吧
3個月的時間賺20萬很多嗎？
聽起來好像很多
我要租辦公室裝修的美美的請一個稍微能做事的助理請會計師作帳水電油資保險雜七雜八的管銷
你覺得一個月要扣掉多少錢？
當然可以同時執行多場案件
但當每一件案子要畫圖要討論要施工
還要提供完工保固售後維修服務都是支出
更別提客戶那些出錢就是大爺的心態
24H就是要你待命
你有幾條命可以待？
上述的條件是幾年前的事了
我要說的在下面
01越來越多人交流後
我覺得很好
也很糟
我喜歡遇到有點概念的客戶
在溝通上會節省很多時間
01的前輩們教會他們要注意數量、注意材質
我很少再遇到會拿別人一式的報價來跟我砍價的屋主
但很多價格的灌輸真的太扯
師傅跟我收1800
你說人家說只要1600
我說一個電器設備9000
你說網路拍賣只賣8500
我賺你500塊要安裝要調整要保固
你不會操作我還要請師傅去教你
（你說保固是廠商負責，
但如過今天你家暖風機壞了，
你是打給設計師還是廠商？
如果設計師只回應你要你去找廠商，
你做何感想？
再怎麼樣至少都要派個師傅或工務到現場關心吧）
然後監工費只願意給3%、5%
簽約砍一次價尾款再砍一次
現在的室內設計
扣除掉有名的、企業規模的
一般小設計公司和個人工作室
一個案子的實質利潤能有15%真的就要放鞭炮了
你說利潤不可能只抓10%
但偏偏網路資訊發達過頭
一旦你的報價利潤抓高了一點
馬上就被打入冷宮變成黑心設計師
但我們到底賺了多少黑心錢？
不可否認01是個好地方
看到很多版友po的報價單
真的會生氣
就是有這樣的惡質報價讓室內設計越來越黑
害死循規蹈矩的設計師
ilmsalways wrote:
先跟大家報告一下我們...(恕刪)
個人積分：887分
文章編號：53357611
個人積分：0分
文章編號：53357690
