老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!

老宅裝修日誌來到第三篇,裝修進入水電工程。
但隨著工程的進行,業主與設計師的摩擦也隨之而來,就讓我們看下去吧!!

如果還沒看過前兩篇的網友們也可以點下方連結,一起看看老宅的變身過程。
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老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part II

2021/12/20 ~ 12/24 水電埋管


30多年的老屋雖然在約15年前有重新換過冷熱水管,但基於安全考量及浴室動線大幅變動,
全室水管跟電線這次還是全部重拉重作,縱使很傷荷包,但為了讓這老屋的血管、筋絡能回到新的狀態,一切還是很值得。

而老屋改造在這階段的一大優勢就是家中插座想做多少就做多少。
(當然還是盡量配合使用習慣及全室可乘載的安培數)
我們全室除了新作的插座孔外,舊有的插座孔位在能保留的情況下也要求保留並抽換電線。
畢竟現在家電百百種,每個都要用到電,插座怎麼會嫌少。
拿浴室來說,現在的使用上就要多留電源給暖風機、免治馬桶蓋......等,
如果還要加裝電熱毛巾架,就要特別再牽一個220V給它。
以下幾點拉電的小建議給大家,希望對大家未來裝修時小有幫助。
  • 一個Breaker簡單來說就是一個迴路,但因為電壓有分110V & 220V,而110V的迴路是1P,220V的迴路是2P,全室總共需要多少迴路取決於你家電箱(匯流排)的大小。
  • 好好思考生活上習慣使用的家電並跟專業人士溝通討論,高耗電(高安培)的電器不要綁在同一迴路,尤其現在很多家電要用專用迴路(不與其他插座共用一個迴路)比較安全,e.g. 冷氣室外機、暖風機、微波爐等。故綜合以上兩點,建議在裝潢時就做大一點的匯流排,避免日後的煩惱跟多花錢。
  • 靠近水的地方記得安裝漏電斷路器,如廚房、浴室或戶外陽台等。
  • 110V的迴路建議採用2.0mm實心線,220V則採用5.5mm絞線。另注意電線出廠時間,建議不要使用出廠時間超過3年以上的電線。
  • 埋在牆壁或地板的電線須採用硬管-PVC塑膠管來保護,預算高一點可採用CD管。而走在天花板的電線可採用PE軟管保護。少部分的師傅會用PE軟管當CD管用(長得很像),但如果埋入用軟管作,未來抽換線會比較很麻煩。

3年內且大品牌的電線
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配電箱 (匯流排)
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有作天花板的餐廳
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有作天花板的客廳
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沒作天花板的次臥
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有作天花板的書房
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密密麻麻的電線
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!




最後全室安裝近50個插座,其中專用迴路就佔了近10個。
想想蠻驚人的~~

講完電線就輪到水路。
老屋的水管通常都是埋入地面,跟新大樓用吊架懸掛水管不相同。
本想趁此次裝潢來大改路線,沒想到設計師勸退了我們,原因如下:
~「樓板高度僅有2米65,樑穿越的高度更只有2米2。如果要再吊掛水管並作天花板遮蓋,入住後的壓迫感會更重。」~

唉~樓板低真的是老屋的痛處!!
既然水管要繼續走地板,接下來要煩惱的就是害怕切割地板磁磚而產生膨共,以及施工不慎之後產生漏水的問題。
建物的管道間位置偏房子的上方,剛好被兩個衛浴夾著,瓦斯表跟熱水器卻坐落在房子下方陽台處,等於我們的冷熱水管要來回穿越2/3個房子。(如下圖)
冷熱管線幾乎穿越整個房子
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!




考量種種的條件後也沒其他辦法,只能祈禱工班做工仔細且不要出任何亂子~
在這也補充幾個拉水管的小知識跟大家共勉之。
  • 冷熱水管盡可能不要靠太近,如非得重疊至少擺放絕緣隔熱物質,e.g. PVC保溫片
  • 基本水管標配為冷水管用PVC塑膠管,熱水管則是不鏽鋼壓接管。建議將熱水管改採用有PVC包溫片包覆的不鏽鋼壓接管。而在高樓層的大樓,處在低樓層的水壓較大,為了避免PVC塑膠管耐不住壓力,冷水管也可改採不鏽鋼壓接管

  • 長距離拉水管時,建議主幹管要粗、分枝要細,水壓才能維持穩定。
  • 在室內主幹管附近加裝止水閥,避免關總開關時要跑去頂樓的困擾。
  • 如果想要淋浴或浴缸想採用埋壁式龍頭出水切記要提早跟設計師溝通。因為冷熱水口出水方式會不同,施工方式會有差別。

熱水管走到主浴
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主浴冷熱水管+排水
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主浴冷熱水管+排水
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客浴冷熱水管+排水
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廚房冷熱水管+排水
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水管來回半個房子的溝槽
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水電進場後本來以為可以操煩的事情就會少一點,畢竟專業的配線配管、電壓等我們完全不懂,能注意的都是一些比較皮毛的小事,但......老天爺似乎沒有要放過我們。
以下兩個事件讓我們對設計師的細心、有問題就即時跟業主反應、甚至規劃圖面時就能多設想且先預告業主裝修過程中可能遇到狀況的能力產生了隱憂。

事件1~到底是工班真的退場還是業主操之過急


在設計師告知水電退場後,身為業主的我再次前往案場看看。
沒想到一看還真的發現怪怪的,為什麼我的水電退場了,但匯流排裡部分的breaker看起來還是舊的。雖然我的專業程度不及設計師或工班師傅,但東西是新是舊我的肉眼還有辨別能力。
舊的或中古的Breaker之一
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舊的或中古的Breaker之二
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原屋的匯流排長相
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當下我馬上反應給設計師,得到的答覆是~「因為工班少帶了幾個breaker,所以部分先裝回舊的breaker以方便整線,之後會再過來換。」~。

我以為你告訴我水電退場,表示現階段拉電線跟水管作業已經結束,怎麼會是我問你有問題後才告知我還有東西會再來安裝。之後事後新的breaker貌似也是設計師先買來案場,水電師傅再抽空前來更換。這整件事的處理方式讓我覺得不合邏輯,也對於設計師沒主動告知業主案場狀況的作業方式產生不解。

事件2~如圖施工很難嗎?


我和太座跟大多數的業主一樣,希望透過設計師來兼顧裝修的專業、設計的美感、及符合實際使用習慣。我們的需求是客浴做三件式、非必要不墊高地板、不做乾濕分離拉門,因為不會用客浴來盥洗。
設計師也對此規劃淋浴用龍頭跟地排做在同一側(客浴濕區左側),乾溼區只用玻璃簡單隔著,如此一來在走廊往客浴裡面看時不會直接看到突兀的不鏽鋼地排,有好的視覺感受。

殊不知,原來圖畫的都不算數,水電師傅進場第二天便告訴設計師客浴的地排無法做在濕區左側兩間比鄰的浴室中,有2個乾區地排+2個淋浴地排+2個臉盆排水+浴缸2個排水處共8個排水點要一起share房屋原始配置的2個排水管,且原始的排水位置也略為集中在同一處。
如果客浴淋浴地排要按照設計師規劃的左側,水電師傅說一定要墊高地板才能讓排水管有足夠斜度排水 最基本的需求就是不墊高地板,怎麼現在跟我說如要按照設計圖施工就一定要墊高?
原始設計圖在左邊
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!
被告知落水頭需移到右側
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!




這個改變對我們衝擊太大,在「墊高地板」V.S. 「開門直見不鏽鋼落水頭」間天人交戰無法抉擇,但此時我們的設計師卻只說~目前水電施工進度會先暫停,等待確認後再施工;可以的話下午一點前看能否決定~
聽這句話後太座整個大怒
  • 當初圖面設計時沒先預告可能會有此狀況。
  • 12月2日浴室地坪就打到見底可清楚知道有幾個原始排水孔,當時就可檢視要怎麼分配給8個排水點。
  • 在一般上班日10點多告知無法如圖施工並希望在下午1點前回覆,沒回覆前工程就暫停。一般上班族也是很忙,好嗎?! 為什麼要拿暫停施工情勒我們~
  • 兩個選項都是我們不要的,設計師卻沒有替代方案協助我們從兩個選項中選一個。

最終,我們自己找到折衷的方法來達成不墊高地板且將落水頭移位到師傅建議的右側,就是改採用「複合式落水頭」。透過裁切相對應大小的地磚放在落水頭上,只露出短短的不鏽鋼四角邊框,盡可能達成視覺上的一致性,複合式落水頭真的是好的發明 (先不管實際排水效果如何,反正客浴沒人洗澡)。
雖然複合式落水頭在價格上比10X10的不鏽鋼地排高出不少,但為了視覺上的美觀這錢我願意花;為了找到兼具美觀跟讓自己滿意的折衷方法,的確多花了3~4個工作天,這時程我願意延後(水電師傅當下並非真的停工而是先去拉其他的電線/水管)。但難以接受的是設計師替業主處理事情的能力及臨到頭才告知無法如圖施工
複合式落水頭
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!
貼上磁磚後的複合式落水頭
老宅裝修日誌……廢墟裝修進行中 Part III 之如圖施工很難嗎?!?!




以上兩個事件分享給大家。
希望讓每個業主知道雖然有請專業的設計師協助規劃、設計、監工,但身為業主自己還是要多去案場走走看看,多了解施工工法。講句實際的,一個設計師手上有多個案子同時在進行,有些設計公司還有設計助理或監工來輔助設計師。
但誰會最在意這個案場?未來是誰要長久住在裡面?如施工有問題未來受影響且痛苦的是誰?
答案都是業主自己
但誰會最在意這個案場?未來是誰要長久住在裡面?如施工有問題未來受影響且痛苦的是誰?
答案都是業主自己。

這句話很真,感謝樓主分享經驗,繼續追
Hello World
所以如果做在右側
不使用那個神奇排水頭,也可以不用墊高吧

如果做在左側
那個神奇排水頭,可以不墊高嗎

看不太出那排水頭
哪個原理可以神奇到不用墊高地板
那東西只是好看而已
美式咖啡9999 wrote:
所以如果做在右側不使(恕刪)


抱歉可能是我的文字沒有表達清楚。
複合式落水頭對我的案場而言,是稍稍滿足了視覺上的美觀,也同時達到設計師跟水電師傅要求的落水頭要做在濕區右側。
不管是甚麼落水頭,只要業主我堅持一定要作在濕區左側,得到的答案就是地板要墊高。
nebulaforest
沒辦法,排水管位置大改幾乎都得墊高地板。只是的確如樓主敘述,拆除打底後,大概就能預測到墊高或改位置的問題。更有經驗的,甚至根據原始排水分布就能預測可能面臨的問題。設計師對工法的掌握能力不太夠。
Eason0102 wrote:
這句話很真,感謝樓主(恕刪)


這句話出自太座。
時不時就跟我說這句話,深怕我太放鬆而不管案場。
真心感謝您詳盡的分享與含淚表述心得,已收藏。

絕大多數人都是水電詩作與設計上的外行,如何才能避免踩雷?除了靠運氣、尋口碑之外,還得自己多做功課勤跑現場,並且多問多記多比對,否則連問題發生了恐怕都不知道,碰上事情也只能含恨接受次等對待了。
知悉風,了解海,暗陰陽,明卦象...屁啦!
何小問
謝謝你對文章的喜歡,我也盡量多分享整個裝修過程的辛酸血淚及所習得的知識與技能!!
很實在的分享 謝謝
何小問
謝謝你的喜歡也歡迎大家都可以留言來交流!!
ccy96412003 wrote:
真心感謝您詳盡的分享(恕刪)


水電的專業知識真的深不見底,一般業主真的只能看看皮毛,但有看總比沒看到。

講到這裡,讓我想起其實還有事件3

事件3
我們公用區有作了一面鞋櫃+收納用的系統櫃,櫃下懸空離地板20公分並規劃一個插座面板 for 掃地機器人用。(如圖)


或許我跑案場真的跑得很勤,水電在鑿牆安裝埋入式插座盒時我剛好在現場,
但水電施工卻是從地板往上20公分後才開始鑿孔埋盒
,我的插座面板是在櫃子下方懸空處不是櫃子裡面呀~~~~

當下我向水電師傅提出我的疑惑,師傅也納悶因為他是按照設計師給的尺寸來施工。
最後我請師傅再次跟設計師確認,本人不參與討論。
隔兩天再去案場時插座面板的位置就改回正確處。

也許是我雞婆操心,設計師可能在階段性驗收時會發現並請水電修改。
但畢竟是自己住的地方,如果我現在不說等到設計師後期才發現後,再請水電重新處理進而耽誤到時程,虧的還是我自己。
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