一起來討論 {三國 ; 魏蜀吳} 吧 :-D

討論古代幹嘛??

現在房子我們買得起嗎??

還是想想現代吧

SGR 0418 wrote:
維基有標示它參照了哪...(恕刪)

wiki有其不確定性,
引用wiki,不如引用wiki文章的資料來源,
談歷史若不從原始資料看起,
往往就是各說各話,雙方皆成理.
漢朝跟整個魏晉南北主要就士族兼併土地產生的問題

一邊用錢賄絡一邊養私家武力搞民眾產生許多佃戶

政府管不動



不一樣在哪?
kantinger wrote:
漢朝跟整個魏晉南北主...(恕刪)

封建王朝總會走向這條路,
當皇帝的不給底下的人一些好處,就請以秦皇為例.
從前歐洲教會治國不也是如此?

cckm wrote:
封建王朝總會走向這條...(恕刪)


歐洲主要在貴族跟神職人員

中國主要在地主跟官員

西方文化地主問題小的多

問題主要在公民跟外勞的矛盾

算不算更難?


cckm wrote:
封建王朝總會走向這條...(恕刪)


秦皇給的好處才多

其他列國主要還在搞貴族世襲

秦搞平民土地私有化軍功可分田

不問出身打國外貴族分田地

問題在統一天下之後

還能打誰的地來分?

所以仁義不施攻守之勢異也?

kantinger wrote:
歐洲主要在貴族跟神職...(恕刪)

貴族有領地,教會也有領地,
魏晉士族,也就是貴族,差不了太多.
cckm wrote:
貴族有領地,教會也有...(恕刪)


魏晉士族產生在於地方自治跟讀書做官兩大原因產生
向平民開放政權

西方議會選舉之前缺乏一系統
主要就貴族跟貴族相關的當
貴族要血統

讀書做官就中國特有開放政權的方法

西方基本就貴族要等之後的財團跟公司

中西文化差異?

kantinger wrote:
魏晉士族產生在於地方...(恕刪)

中央一片亂,沒人管事,地方才能各據山頭,
曹操下荊州,不就把劉琮給打發去青州了?
劉備要自立漢中王,曹操也無可奈何.
cckm wrote:
中央一片亂,沒人管事...(恕刪)


中央會亂士族就主要因素

一堆官背景跟地方人士合在一起

像黃巾之亂皇甫嵩建議要停黨錮
可見兩者關連

袁紹主要士族領袖
還建議引西涼兵進宮作亂

整個東漢後面跟魏晉南北就士族之亂

權利易放難收

要等北朝整頓

北朝制度不就樣樣針對士族?
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